3 копейки 1858 г. и 5 копеек 1924 г. на мой взгляд с похожим мон. браком. Вопрос и оценка: как такой брак мог получиться? Приблизительная оценка монет не требуется, но рекомендуется. Обратите внимание, что на монете 5 коп. гурт справо и слево разной толщины. И третья монета номиналом 3 копейки правления Николая II с браком заготовки, интересует процесс возникновения подобного брака. По поводу грейда, озвучу свое мнение: 3 коп. 1858 VF30 - VF32, 5 коп. безусловно UNC. (вопрос дискуссионный), но на мой взгляд, в Советское время такая монета ВРЯД ЛИ МОГЛА ПОПАСТЬ В ОБРАЩЕНИЕ И ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ В РАСЧЕТАХ КАК СРЕДСТВО ПЛАТЕЖА.
Однако..... один вроде брак то. Посередь "покойничков". По моему скромному дилетантскому мнению. Внешний вид такой приобрели монеты в результате "рукоделия". Для чего-вопрос дискуссионный, но не един ли пень причина какая была? О 3х(спб) копейках не могу сказать однозначно. На рукоделие не похоже и вероятно произошло расслоение монеты после чекана. По причине пузыря газового в полосе. ИМХО однако.
Junkman пишет: Однако..... один вроде брак то. Посередь "покойничков". По моему скромному дилетантскому мнению. Внешний вид такой приобрели монеты в результате "рукоделия". Для чего-вопрос дискуссионный, но не един ли пень причина какая была? О 3х(спб) копейках не могу сказать однозначно. На рукоделие не похоже и вероятно произошло расслоение монеты после чекана. По причине пузыря газового в полосе. ИМХО однако.
Никакого рукоделия - это мон. браки, в своем посте вы главное указали - по вашему скромному "ДИЛЕТАНТСКОМУ МНЕНИЮ", которое не соответствует действительности, т. к. я просматривал ваши МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ПОСТЫ во многих темах, школу нумизматики вы прошли, возможно осваиваете Университет, в этом нет сомнений, не только вы, но как и многие другие. Однако убедительная просьба, если нет ответа на конкретно поставленный вопрос - ВОЗДЕРЖИТЕСЬ ОТ КОММЕНТАРИЕВ, не надо парафинить хороший коллекционный материал. Я немного отвлекся от темы, так вот: на 3 коп. год чекана интересует, но по-моему его уже не возможно определить хоть и есть некоторые способы, суть следующие: закрасить карандашем (обычным или химическим), либо в процессе патинирования выявить год. В любом случае монету приобретал зачищенную до блеска, затем слегка запатинировал, но ей еще предстоит длительный процесс патинирования, в результате которого должна получиться патина по качеству не хуже органической. Патина - это вообще хим. процесс протекающий под воздействием тех или иных хим. элементов известных из табл. Менделеева и только, а не время, которое патинирует монеты, как некоторые думают, ГЛАВНОЕ РЕЗУЛЬТАТ - т. е. у монеты должен быть вид и не важно как этот вид монета приобрела. Прежде чем что-то писать о патине, взвесьте все за и против, ответьте сами себе на поставленный вопрос, и аргументированно дискутируйте. ОСНОВНАЯ ТЕМА ПРЕЖНЯЯ: КАК ТАКОЙ БРАК МОГ ПРОИЗОЙТИ? ПОВТОРЯЮ ЭТО НЕ РУКОБЛУД, А МОНЕТНЫЕ БРАКИ.
О конечно спасибо.... за комплименты. Воздержусь от детального описания произошедшего с монетами. Не известно только зачем такое содеяли с ними. Если Вы таки утверждаете, что монеты эти кроме 3х копеек спб не результат рукоделия. Но брак на МД случившийся, то было бы желательно Вашу версию прочесть. У меня как то не получается представить. Исходя из известной мне части технологии. Но обратите внимание, что на "останках" монет и на 3х копейках спб явственно видны следы "денежного оборота". Пс. Уважаемый кот да винчи. Неужели не угадал я причину вида внешнего 3х копеечника?
Что значит "удар через...?", 1858 г. из оборота, да с таким браком, не знаю как такое получилось на МД, поэтому и задал вопрос, но это брак а не рукоблуд, они у меня, я их рассмотрел и Я УВЕРЕН, ЭТО БРАК МОНЕТНОГО ДВОРА, далее обратите внимание на 5 коп. с разной толщиной гурта, монету лучше вживую смотреть а не по фото или описанию, тогда бы у вас было другое мнение! Я не хочу вам нечего доказывать, просто жду поста от специалиста-нумизмата, который смог бы объяснить такой брак. Вы себе даже представить не можете сколько тысяч нормальных монет мною было просмотрено, сколько десятков было куплено и лишь считанные единицы, как правило браки, являются гордостью моей скромной коллекции. Это медь, а есть мон. браки в золоте. Считаете себя профессионалами? Тогда навскидку ответьте, какие вы знаете мон. браки в золоте?
Не знаю какие могут быть особенные браки "в золоте". Как то контроль прошедшие. Разве, что меньше их намного и золотые они? Куды мне скудоумному высказывать заведомо неприемлемые предположения. Тому кто может толщину гурта изуродованной монеты заценить. И патинируя монету может оставить или сделать (аверс 8 и 10 часов) мелочи благодаря которым всё выглядит натурально. Для меня таки да натурально, но не очень в целом. Мне бы "пошоколаднее". А золотишко то покажьте..... бракованное. Минуса́ не ставил принципиально. Да и не работает вроде эта хреновина у меня.
Тегеран 43 пишет: Я УВЕРЕН, ЭТО БРАК МОНЕТНОГО ДВОРА
Знаете, это я в своей трёшке уверен. (Кстати - продаётся). А в ваших монетах - как-то - не внушает...
Монета красивая, патина химическая, но достойная, однако смотреть надо с трех сторон и вопрос подлинности? в вашей я не уверен, я бы сказал 50 на 50, а насчет своих пари на унцию чистого золото, что это браки, а не рукоблуд. Интересно во сколько вы свою оцениваете?
Junkman пишет: Не знаю какие могут быть особенные браки "в золоте". Как то контроль прошедшие. Разве, что меньше их намного и золотые они? Куды мне скудоумному высказывать заведомо неприемлемые предположения. Тому кто может толщину гурта изуродованной монеты заценить. И патинируя монету может оставить или сделать (аверс 8 и 10 часов) мелочи благодаря которым всё выглядит натурально. Для меня таки да натурально, но не очень в целом. Мне бы "пошоколаднее". А золотишко то покажьте..... бракованное. Минуса́ не ставил принципиально. Да и не работает вроде эта хреновина у меня.
А откуда у меня в авторитете -1? Я что кому-то нахамил или обругал? Имейте совесть и давайте относиться с уважением друг к другу. А тот кто мне поставил минус пусть знает, ОН К НЕМУ БУМЕРАНГОМ И ВЕРНЕТСЯ.
Так уже -2, кто-то плюет в открытую душу и не стесняется? БОГ вам судья! А еще хотите увидеть монетный брак в золоте? Поищите в Сети, я не имею желания общаться с лицемерием, которое мне ставит не заслуженные минусы. Надеюсь модераторами будут предприняты адекватные меры, что-бы остановить подобный беспредел и исправить мою репутацию!
Junkman,возможно что и "слойка",но на этом монетном кружке она "крепления" к основной массе металла не имела,и мне проще думать,что был "удар через..." Блин,забыл как это по анлицки будет
Цитата
Тегеран 43 пишет: ОСНОВНАЯ ТЕМА ПРЕЖНЯЯ: КАК ТАКОЙ БРАК МОГ ПРОИЗОЙТИ? ПОВТОРЯЮ ЭТО НЕ РУКОБЛУД, А МОНЕТНЫЕ БРАКИ.
Цитата
Тегеран 43 пишет: ОН К НЕМУ БУМЕРАНГОМ И ВЕРНЕТСЯ.
Бумеранг 43 Тегеран 43,"кричать" на форуме нет необходимости
Говорите правду всем, кроме немцев и постаревших одноклассниц
Спасибо за ответ уважаемый кот да винчи. Мне почему то слойка видится. И имела она плохонькое "крепление" вплоть до момента чекана. Мне вот так видится при разглядывании "буртика" оставшегося. Он разве мог бы остаться при попадании чего то твёрдого к заготовке (предположительно) прилипшего? Видал подобное лишь на полушке Екатерины второй. Та надвое расслоилась. И сейчас наверное продаётся....
Тегеран 43 пишет: Я УВЕРЕН, ЭТО БРАК МОНЕТНОГО ДВОРА
Знаете, это я в своей трёшке уверен. (Кстати - продаётся). А в ваших монетах - как-то - не внушает...
Монета красивая, патина химическая, но достойная, однако смотреть надо с трех сторон и вопрос подлинности? в вашей я не уверен, я бы сказал 50 на 50, а насчет своих пари на унцию чистого золото, что это браки, а не рукоблуд. Интересно во сколько вы свою оцениваете?
Если на моей монете происхождение брака понятно любому, то объясните происхождение брака на своих монетах - в которых вы абсолютно уверены, но не знаете как такое могло произойти. Вы сами себе противоречите.
БЫЛ ПРАВДОЮ МОЙ ЗОДЧИЙ ВДОХНОВЛЕН: Я ВЫСШЕЙ СИЛОЙ, ПОЛНОТОЙ ВСЕЗНАНЬЯ И ПЕРВОЮ ЛЮБОВЬЮ СОТВОРЕН.
Тегеран 43 пишет: Надеюсь модераторами будут предприняты адекватные меры, что-бы остановить подобный беспредел и исправить мою репутацию!
С точки зрения работы модераторов - самое лучшее, что они могли бы сделать, это выписать вам предупреждение, а тему снести, как неадекватно созданную.
Вам уже написали, и абсолютно правильно, надо заметить, что браком является только трешка, с отвалившим по со слойке сегментом - всё остальное - рукоблудие.
А ваша репутация - это результат вашего-же "нежелания" слышать мнения отличные от вашего. По сеньке - так сказать, и шапка.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
Тегеран 43 пишет: Надеюсь модераторами будут предприняты адекватные меры, что-бы остановить подобный беспредел и исправить мою репутацию!
С точки зрения работы модераторов - самое лучшее, что они могли бы сделать, это выписать вам предупреждение, а тему снести, как неадекватно созданную.
Вам уже написали, и абсолютно правильно, надо заметить, что браком является только трешка, с отвалившим по со слойке сегментом - всё остальное - рукоблудие.
А ваша репутация - это результат вашего-же "нежелания" слышать мнения отличные от вашего. По сеньке - так сказать, и шапка.
Вы видите только фото, а монеты у меня и я утверждаю это БРАКИ, отличные от рядовых. В этом можно убедиться при помощи хорошего увеличительного стекла или не большого микроскопа, а 5 коп. 1924 г. еще и с небольшим поворотом, как купил, не обратил внимания держал в альбоме и только вчера заметил. Я не люблю когда на белое говорят черное и еще и минусуют. Т. к. здесь я не услышал здесь квалифицированного мнения по поводу возникновения таких браков, тему считаю закрытой. И попрошу не беспокоить.
Уважаемый ТС. Получается-" правильное мнение моё, а любое другое глупое?" Но как на бракованной таким образом монете могли оказаться следы "денежного оборота"? Необъяснимо это исходя из Вашей версии. Хоть бы "специальными деньгами для избранных в тайну их посвящённых" назвали бы? Всё как то правдоподобнее выглядит. Не первый будете.....
Изменено: Сергей Патрушев - 13.06.2015 02:05:08(смайлы изломались опять кажись...)
Последнее время не принято на СМ высказывать свое мнение, заминусуют. После введения данного рейтинга, если новичок задаст вопрос, то сразу может получить минус и не важно, что он только спросил и не разбирается в монетах. Возможно кто то так со своими комплексами борется, но итог получается таким, рейтинг у того больше, кого в темах заплюсуют больше и не важно по каким вопросам. ЗЫ. Посмотрите мой рейтинг как пример
По моему скромному дилетантскому мнению. Внешний вид такой приобрели монеты в результате "рукоделия". Для чего-вопрос дискуссионный, но не един ли пень причина какая была? О 3х(спб) копейках не могу сказать однозначно. На рукоделие не похоже и вероятно произошло расслоение монеты после чекана. По причине пузыря газового в полосе. ИМХО однако.
Воздержусь от детального описания произошедшего с монетами. Не известно только зачем такое содеяли с ними. 
Всё как то правдоподобнее выглядит. Не первый будете.....
