Аукционный дом Золотое Крыло

Аукционный дом Гермес
   

Нумизматический аукцион "Имперская монета"

Аукционный дом Империя
Страницы: 1
Гривна ?, Атрибуция
 
Вес- 185 гр.
Длина - 126,5 мм.
Высота - от 10,8 до 15,8 мм.
Ширина - от 11 до 15 мм.
Прошу принять участие в обсуждении.
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 6 лет с даты регистрации
 
В обсуждении принял бы участие с удовольствием, но представленные снимки не дают возможность определить слиток, так как не понятно по снимкам где спинка, где боковина,где верхняя часть. Не держа слиток в руках, по фото очень сложно что то сказать, выбраны какие то неудобные ракурсы. Сделайте вид сверху, вид снизу, вид с боку и торец. По общим чертам "повгородский" тип.
Желательно предисторию, сопутствующий материал и т.д. Снимки по информативней.
 
Немного разобрался.1202 - это спинка нижняя,1204 -это вид сбоку,1205 - торец правый со снимка 1204, 1203- это вид сверху и с боку.
Немного смущает вес 185, но всякое бывает. Регион находки и сопутствующие материалы. Попробуем познакомиться со слитком поближе.
 
Цитата
fil, пишет:
Регион находки и сопутствующие материалы
Приобретал в конце 90-х в Вологодской области у достаточно опытного дилера, который сам  не копатель, а скорее приобретатель и перепродаватель.
Скорее всего предмет нашли в тех краях, о сопутствующих материалах, к сожалению, сведений не имею...
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 6 лет с даты регистрации
 
Спасибо за дополнительные снимки. На верхней плоскости ярко выраженное усадочное место, на нижней присутствует легкая горбатость, торцы прямые. Данный слиток с большой уверенностью можно отнести к "новгородскому" типу, скорее всего начало XV века.Но по весу возможен вариант и "черниговского" слитка, но для определения нужен специалист более высокого класса. У меня сейчас в ГИМе слиток в 188гр на заключении, правда внешний вид не такой. А с Вашим искать спецов или 8т.р. и в ГИМ за заключением.
 
Спасибо, разумеется, в первую очередь, интересует подлинность предмета ... и, вероятно, последую Вашему совету в отношении получения заключения из ГИМ.
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
fil, пишет:
Но по весу возможен вариант и "черниговского" слитка
Уточните пожалуйста, что Вы имеете в виду под "черниговскими слитками"? То, что обычно принято называть "черниговскими" или северорусскими гривнами выглядят совсем не так (ромбовидные с вытянутыми концами), да и вес их близок 196-197г.
6 лет с даты регистрации
 
Имхо Новгородская гривна (платёжный слиток) 12-14вв
Нас не возможно сбить с пути,Нам всё равно куда идти...
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Скорее новгородская т.н. "горбатая" гривна или РУБЛЬ, 14-15вв. Ранние новгородские гривны (12-13вв.) отличаются от рублей по форме, длине и содержанию чистого серебра.
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Aleksander пишет:
Уточните пожалуйста, что Вы имеете в виду под "черниговскими слитками"? То, что обычно принято называть "черниговскими" или северорусскими гривнами выглядят совсем не так (ромбовидные с вытянутыми концами), да и вес их близок 196-197г.
:aa-aa-aa:
Черниговские или северорусские - это одно и тоже. Ромбовидные, овальные широкие, овальные узкие - вот основные типы.
Вероятнее всего,слиток у ТС - "новгородского" типа, позднего периода.
 
Цитата
fil, пишет:
Черниговские или северорусские - это одно и тоже. Ромбовидные, овальные широкие, овальные узкие - вот основные типы.
Это всё понятно. А то я уже подумал, что появились какие-то новые веяния в нумизматике выделять среди "новгородских" особый подтип "черниговских" по каким-то особым критериям.  :)
6 лет с даты регистрации
 
Платежных слитков в последнее время появилось очень много, в основном новгородского типа, но попадаются такие экземпляры - неподходящие под общепринятые типы,и мнения по ним неоднозначные. В пятницу заключение выставлю по этому слитку.
 
fil, хорошо бы вес и размер предмета.
6 лет с даты регистрации
 
Размеры
 
Ранняя новгородская? Вес несколько занижен, но вполне попадает в диапозон колебаний.
Изменено: Aleksander - 18.04.2013 21:48:47
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
petr33 пишет:
Вес- 185 гр.

Длина - 126,5 мм.

Высота - от 10,8 до 15,8 мм.

Ширина - от 11 до 15 мм.

Прошу принять участие в обсуждении.

Суда по форме, размеру и весу это московский слиток последних двух десятилетий XIV в. Короткий, горбатый, вес равен 200 московским деньгам конца XIV в. Подробнее см. Колызин А.М. Торговля древней Москвы (XII – середина XV в.). М., 2001. С.145-152.  Или его более раннюю работу "О весовых нормах монет, рубле-слитке и счетном рубле Великого княжества Московского последней четверти XIV - первой половины XV в." // Нумизматический сборник ГИМ. Ч. XIII. М., 1998. С.53-58.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Модераторы клуба СМ Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2021. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Нумизматический аукцион "Русское наследие"



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●