Всем добрый день В продаже следующая монетка. АТТИКА. Афины. Около 393-294 гг. до н. э. Тетрадрахма (серебро, 25,5 мм, 16,91 гр.). Голова Афины вправо, в аттическом шлеме с гребнем, украшенном тремя оливковыми листьями и пальметтой, круглой серьгой и жемчужным ожерельем. Реверс ΑΘΕ. Сова стоит вправо, голова повёрнута; Сзади — оливковая ветвь и полумесяц; всё внутри вдавленного квадрата. Состояние очень хорошее МПЦ и БЛИЦ по ходу торгов С ув.
C е р г е й пишет: Скажите, монета точно подлинная? Я не разбираюсь в античной нумизмвтике, но картинки видел, и мешки под глазами богини кажутся мне подозрительными.
Тетрадрахма подлинная, периода упадка и кризиса в Афинах.
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
Афинские тетрадрахмы после поражения Афин в Пелопонесской войне обычно отчеканены очень небрежно, на маленьком монетном кружке, плохо центрованы и несут на себе следы упадка Афинского государства. Этот кризис сильно отразился в том числе и на качестве афинской монетной чеканки.
В 405 году до н.э. после поражений афинян на суще и на море спартанская армия осадила Афины и после 5 месяцев Афины сдались. В апреле 404 года до н. э. был подписан мирный договор, по которому Афины лишались права иметь флот (кроме 12 кораблей), срывали длинные стены от Афин до порта Пирей, отказывались от всех своих заморских владений и входили в союз со Спартой. Причём эти условия были ещё сравнительно милосердны, например, союзники Спарты Фивы и Коринф вообще предлагали полностью разрушить город Афины. Главная причина поражения Афин в Пелопонесской войне заключалась в том, что Афины жили за счёт эксплуатации населения многих других полисов, а своих союзников рассматривали как своих подданных. Любую военную неудачу афинян их союзники стремились использовать для восстановления своей независимости. Наглядный пример этого — отпадение ряда афинских союзников после сицилийской катастрофы, в которой погибло две трети афинского флота и около трети всего гоплитского ополчения. К тому же Спарта и ее союзники заручились финансовой поддержкой Персидской державы, располагавшей огромными ресурсами и заинтересованной в ослаблении греческого мира в целом. В частности именно на персидские деньги спартанцы построили свой флот.
После поражения в Пелопонесской войне в Афинах установилась олигархическая власть «Тридцати тиранов», открыто поддерживаемых Спартой. Они развернули в городе настоящий террор, как против своих политических противников, так и просто против богатых людей, чьими средствами желали завладеть. Афины, сильнейший полис Греции в начале войны, в её итоге превратился в зависимое государство, а лидирующей силой в Греции стала Спарта.
Экономические последствия Пелопонесской войны ощущались по всей Греции; бедность стала нормальным явлением в Пелопоннесе, Афины были полностью разорены и никогда больше не восстановили своего довоенного процветания. Сократилась общая численность населения греческих полисов и множество мелких сёл и городов просто исчезли. Рост числа фактически нищих людей привёл к росту преступности и усилил миграцию населения греческих полисах в поисках работы и пропитания. Усилившаяся бедность и рост преступности привели к разграблению оставшегося наследия расцвета Древней Греции. Так, разворовывались не только дворцы, но даже сокровища греческих храмов.
Rabbit2 пишет: Думаю, подлинная, просто жестко чищенная и повидавшая виды.
несомненно подлинная и на мой взгляд имеет перспективу дальнейшей чистки. МАНРО, огромное спасибо за ваш интересный экскурс в Историю. Ваши описания монет всегда приятно читать. Очень познавательно.
Кмк,тема сов изучена вдоль и поперек,катализирована.Множество англоязычных статей .Существует жесткий поштемпельный анализ их,с проверкойТТХ. Интересны для изучения исследования ,некой ученой дамы(1911-1992)Маргарет Э. Томпсон,американский нумизмат, специализировавшийся на греческих монетах(совы-любимые направления ее). С 1949 по 1979 год она была куратором Американского нумизматического общества (ANS). Много нумизм наград от известных сообшеств. Так вот,она доказывает целый ряд подделок сов нового образца(особенно более редких с слоником). Аналогия проводится также с совами классическими. Чеканка проводилась около афин,именно в тяжелые периоды войн.Низкое качество чеканки и состава металла. Поэтому интересен ответ знатоков.По этой монете видится ,-подделка того времени не афинского мон.двора(но,что тоже очень интересно),или банальное подражание.Я так понимаю,чтобы ответить на этот вопрос,надо потратить много времени для штемпельного анализа и изучения .
C е р г е й пишет: Скажите, монета точно подлинная? Я не разбираюсь в античной нумизмвтике, но картинки видел, и мешки под глазами богини кажутся мне подозрительными.
Невольно вспомнил цитату уважаемого
Цитата
Akrosas пишет: И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения. (C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Монета несомненно подлинная, но стиль и таланты граверов пришли в упадок. Однако сова выразительная.
20000
"Говорить правду легко и приятно. Только ведь за неё добрые люди и на кресте распять могут." - Михаил Булгаков, "Мастер и Маргарита".
Ну и чуть поподробнее. Где когда и почему чеканились подобные монеты. Чеканились в разных регионах на протяжении нескольких веков,(с арха тетр пошло),особенно в периоды войны,когда ослабевало влияние Афин. Пелопоннесские войны. 1. Чеканила Спарта. 2.Чеканка в захваченных городах. Эти монеты должны были подорвать доверие к афинской валюте. 3.Западное и восточное Средиземноморье 4.Ближний Восток и Аравия(пик популярности варварских подражаний) 5.Восточное Средиземноморье. Штемпельный анализ позволяет определить время и мон двор.Как пример,-сова-когда раскинуты лапы-есть научные доказательства-чеканки Спарты. Обратите внимание какие интересные лапы совы,и на много других деталей,в сравнение с Афинским выпуском. Есть даже каталоги по всем этим подражаниям.
Монета несомненно подлинная, но стиль и таланты граверов пришли в упадок.
20000
Африка.Монетный двор Александрия.Нет?
Когда в Александрии начали чеканить монеты, про сов все давно забыли
Все правильно.Александрия была основана позже.Более чем через 70 лет окончания Пелоп.войны. Во время войны-основные изготовители пост 15 п.1 и п.2.
После завоеваний АМ и основанием города появляются монетные дворы,чеканившую сову Особенно при первых Птоломеях.И это не точные копии ,вместо головы Афины помещался портрет самого Птоломея,но и также Афин(низк качества).Сова точно сохранялась,иногда с классической надписью,иногда без нее,могла быть и с надписью "птоломей"-(более редкий вариант).Чеканилась из высокопробного серебра. Чеканка и ее цель-легимитация власти Птоломеев,удобства для торговли,узнаваемый образ. Типов разных и штемпелей разных много было. Каталог по ним Coinage of the Ptolemaic Empire
Уважаемые вахмурка, igordim, Rabbit2, спасибо большое за Ваши познавательные комментарии, но давайте к ним прибавлять ещё и ставки, так как ветка всё-таки продажная С ув.
Danil2104 пишет: Уважаемые вахмурка , igordim , Rabbit2 , спасибо большое за Ваши познавательные комментарии, но давайте к ним прибавлять ещё и ставки, так как ветка всё-таки продажная С ув.
вахмурка пишет: Ну и чуть поподробнее. Где когда и почему чеканились подобные монеты. Чеканились в разных регионах на протяжении нескольких веков,(с арха тетр пошло),особенно в периоды войны,когда ослабевало влияние Афин. Пелопоннесские войны. 1. Чеканила Спарта. 2.Чеканка в захваченных городах. Эти монеты должны были подорвать доверие к афинской валюте. 3.Западное и восточное Средиземноморье 4.Ближний Восток и Аравия(пик популярности варварских подражаний) 5.Восточное Средиземноморье. Штемпельный анализ позволяет определить время и мон двор.Как пример,-сова-когда раскинуты лапы-есть научные доказательства-чеканки Спарты. Обратите внимание какие интересные лапы совы,и на много других деталей,в сравнение с Афинским выпуском. Есть даже каталоги по всем этим подражаниям.
Можете по подробнее рассказать про чеканку Спарты афинских сов? Нигде не могу найти информацию.
вахмурка пишет: Ну и чуть поподробнее. Где когда и почему чеканились подобные монеты. Чеканились в разных регионах на протяжении нескольких веков,(с арха тетр пошло),особенно в периоды войны,когда ослабевало влияние Афин. Пелопоннесские войны. 1. Чеканила Спарта. 2.Чеканка в захваченных городах. Эти монеты должны были подорвать доверие к афинской валюте. 3.Западное и восточное Средиземноморье 4.Ближний Восток и Аравия(пик популярности варварских подражаний) 5.Восточное Средиземноморье. Штемпельный анализ позволяет определить время и мон двор.Как пример,-сова-когда раскинуты лапы-есть научные доказательства-чеканки Спарты. Обратите внимание какие интересные лапы совы,и на много других деталей,в сравнение с Афинским выпуском. Есть даже каталоги по всем этим подражаниям.
Можете по подробнее рассказать про чеканку Спарты афинских сов? Нигде не могу найти информацию.
Выше написал где.Там же и ссылки на научные изыскания.Вот,например,одна из версий ученых .Кратко-полководец Лисандр мог организовать чеканку таких вот подражаний,и с помощью персидского серебра.Подобное,должно было одновременно(??)подорвать доверие к афинской валюте и финансировать спартанский флот. П.С.Поэтому,коллеги-вывод кмк.Это не тетрадрахма Афин. Это подражание.Кто собирает сов ,и интересуется этим историческим периодом-наверно,интересно покопаться. Засим откланиваюсь,не мешаю продаже.
Уважаемые коллеги. вот этой монеты. Прошу модераторов перенести комментарии в тему для обсуждения чтобы не мешать покупателям делать ставки. Заранее спасибо.
вахмурка пишет: Ну и чуть поподробнее. Где когда и почему чеканились подобные монеты. Чеканились в разных регионах на протяжении нескольких веков,(с арха тетр пошло),особенно в периоды войны,когда ослабевало влияние Афин. Пелопоннесские войны. 1. Чеканила Спарта. 2.Чеканка в захваченных городах. Эти монеты должны были подорвать доверие к афинской валюте. 3.Западное и восточное Средиземноморье 4.Ближний Восток и Аравия(пик популярности варварских подражаний) 5.Восточное Средиземноморье. Штемпельный анализ позволяет определить время и мон двор.Как пример,-сова-когда раскинуты лапы-есть научные доказательства-чеканки Спарты. Обратите внимание какие интересные лапы совы,и на много других деталей,в сравнение с Афинским выпуском. Есть даже каталоги по всем этим подражаниям.
Можете по подробнее рассказать про чеканку Спарты афинских сов? Нигде не могу найти информацию.
Выше написал где.Там же и ссылки на научные изыскания.Вот,например,одна из версий ученых .Кратко-полководец Лисандр мог организовать чеканку таких вот подражаний,и с помощью персидского серебра.Подобное,должно было одновременно(??)подорвать доверие к афинской валюте и финансировать спартанский флот. П.С.Поэтому,коллеги-вывод кмк.Это не тетрадрахма Афин. Это подражание.Кто собирает сов ,и интересуется этим историческим периодом-наверно,интересно покопаться. Засим откланиваюсь,не мешаю продаже.
По всем имитациям восточным нашёл информацию. Но по имитации Спарты ничего нет. Может я не там смотрю?
