[quote="Sews"][b]Кузьмин[/b], 4 коп покажете???? :!:[/quote]

По просьбе трудящихся покажу 2 монеты попавшиеся под руку, извините за качество съемки, за время сезона квалификацию потерял. На первом снимке 4 копейки до чистки, просто помытые, на втором после чистки. Обратите внимание, что реальный цвет монеты нужно оценивать по первому снимку и даже чуть темнее. Из пятен выдных до чистки монеты реально видно только пятно по задними копытами, остальные пятнышки еле видны.

[quote="Sews"][b]Кузьмин[/b], 4 коп покажете???? :!:[/quote]

А как-же :)

[quote="Bibliograf"]Ну и подписать: "пятаки ТМ (25 шт.)"[/quote]

Да... было б не плохо :roll:

Один минус как написал Виктор, нет поштучной идентификации, а это не есть гуд.

Много красивых перечеканов на двульниках и двойные и тройные и т.д. и т.п.  :)

А в общем красивых монет хватает, хотя хотелось бы побольше. Влага все же попала в горшки, ну и зелень с коррозией присутствует.

[quote="Романовъ"]Наверное, эти ощущения ни с чем нельзя сравнить..... :) Ждем сканов с рариками![/quote]

Ага, особенно когда третий :shock:
А рариков то там и нет, один только ТМ, да и тот на рарик не тянет, хотя еще не все размыли и перебрали.

[quote="ТимВик"]Видимо в той деревне зажиточные люди жили.[/quote]

Жалко серебра нет. Когда подняли маленькую сердце екнуло, думали серебро или золото :? размер подходящий, ан нет денги Аннинские. Но и на том спасибо огромное судьбе, в одном месте, в один день три клада... это я вам скажу нечасто бывает :!: Хотим на то место трактор загнать и снять слой сантиметров 20 и пройтись поплотнее, глядишь что еще поднимем. Тем более, что метрах в 50-и от трех последних еще один распаханый клад лежит, до него руки не дошли. Видимо ему горло все же плугом снесло, а сам глубоко (пятаков 30-ь подняли).

[quote="ТимВик"]Ну что, поздравляю с удачным сезоном!
Будем ждать, когда предложишь красивых монет.
Фотоаппарат не брали? К рассказу фото бы прицепить.
Видимо в той деревне зажиточные люди жили.
Ещё раз поздравляю![/quote]

Ты знаешь, о фотоаппарате вспоминаешь только тогда когда показывается горлышко кувшина :( таскаешь, таскаешь его... бац не взял, а нужно было бы. С другой стороны, был бы фотоаппарат может нифига и не нашли бы. А фото кувшинов и содержимого в скором времени выложу. Самое интересное, что там столько грибов было  :shock: если б просто приехали, багажник за пол часа полон был бы  :D причем подберезовиками, белыми и подосиновиками.

Привет всем, вот вернулся посли долгих поездок и решил рассказать про некоторые находки этого года. Скажем так этот год оказался удивительно приятным по количеству находок. :roll:
Всего найдено 4 клада.
1-й полностью состоит из пятаков Екатерины, зарыт в период правления Павла, т.к. присутствуют Павловские перечеканы. В его составе большое кол-во АМ, ЕМ, небольшое кол-во Павловских перечеканов и КМ, а также 1 пятак ТМ :!: Состояние большинства монет очень сильное.
2-й представляет собой маленькую кубышку, которую судя по всему при распашке зацепило плугом, но из-за маленького размера и большой толщины стенок не раздавило. Кубышка не полная, видимо когда кувыркалась половина мелочи высыпалась (мы ее прибором потом подбирали). Все содержимое Аннинские денги, по датам даже не смотрел.
3-й представляет собой серый кувшин с ручкой. Кувшин целый, единственно от сырости раскоришился верхний край и при извлечении из земли откололась ручка. В составе пятаки, двушки Екатерины, Елизаветы, небольшое количество Аннинских денег и единственный экземпляр 4 копейки, который сперва был принят за 2 копейки по причине плохого прочекана при перечекане.
4-й кувшин молочный, с небольшим носиком на горловине и ручкой, по размеру чуть меньше 3-го, кувшин тоже целый. Состав тот-же что и 3-й, но побольше Аннинских денег, самая поздняя монета датируется 1775 годом.
А теперь самое интересное, все клады найдены на месте бывшей деревни (на данный момент она существует, но несколько в другом месте). Последние три клада найдены в один день :shock: возле леса в рытвине от плуга, которым опахивают лес, причем если бы не было данной борозды ничего найти не удалось бы, т.к. клады лежали в материке под культурным слоем довольно глубоко. 2-й клад был выпахан. 3-й кувшин сперва издавал слабый сигнал пробивающийся сквозь железо. Сняв немного грунта, наткнулись на топор и было решили уже не копать, но на последок решили все же прозвонить и... пошел четкий сигнал :shock: . Сразу возникла мысль что клад, т.к. это был уже суглинок. И буквально сантиметрах в десяти показалось горло кувшина. Естественно захотелось сохранить его целым, потому мы выкопали небольшой котлован и с великими предосторожностями подняли на свет. Правда ручка все же отвалилась и немного оказалась покрошенной горловина, но в остальном целехонький. Отнеся кувшин в машину решили прозвонить яму, ну типа контрольный выстрел :) и... о боже, в 30-40 сантиметрах от предыдущего сильный сигнал :shock: , расчищаем....... еще один кувшин и тоже целый. Естественно все повторилось, яму еще больше расширили и подняли молочный кувшик кремового цвета. На этом решили судьбу больше не испытывать и удалиться. На следующий день подняли с земли 65 медных монет преиода Елизаветы - Александра 1-го.
1-й клад был найден в том же месте, но в лесу.
Вот такие дела. Про простые похождения по распашке и обычные для этого находки монет, крестов и прочего говорить не буду... много. Добавлю только, что с Тамани привез одно серебряное Таманское подражание и 3 медных в очень даже приличном виде.

[quote="ТимВик"]Никак г Кузьмин нашёл клад!
г Кузьмин, всё лучшее - членам клуба! :mrgreen:[/quote]

И не один  :wink:

[b]Виктор[/b], Да вероятней всего так и поступлю, другого варианта нет.

[quote="Виктор"]Вот ссылочка с продукцией

http://www.hartberger.nl/hartberger/en/en_starthb.php

а купить можно в магазине, который в музее революции (сейчас, по моему, называется современной истории России)

Внутренние размеры для крупных холдеров (67 на 67)
40 mm Ш  
43 mm Ш  
48 mm Ш  
53 mm Ш

А листы под такие холдеры, оказывается есть и на 9, и на 6 штук.[/quote]

Виктор спасибо. Дело в том что я столкнулся с "проблемой"  :roll: нежданно-негаданно свалившейся :shock: огромной кучи пятаков и мелочи Кати и Лизы. Приступил к чистке и предпродажной подготовке, а складывать некуда, не сваливать же на пол, потом ничерта не найду :evil: да и попорчу все! Дрогие альбомы и холдеры тоже не очень то хочется покупать, охренеешь такое количество :shock: вот ломаю голову.

А существуют ли альбомы и холдеры для Катиных пятаков?

[quote="УМ"]Я, например, о таких чудесах не слышал и думаю что такого не делали. На Руси в то время были проблмы и с золотом и серебром, причем с первым очень серьезные. Небыло месторождений золота, небыло, оттуда и проблемы.[/quote]

Миш делали! Для наглядности в ГИМ сходи посмотри. Перечеканивали столовое золото, статуэтки, монеты и т.д. и т.п. А через меня несколько проходило от копателей. Все продал.

А чего предлагать-то нет у меня таких монет!

[quote="Орёл"]попробую рискнуть :!:[/quote]

Не стоит!

Судя по тому что я вижу, это обычная монета на которой какой-то наш дюже "умный" современник попытался сделать оттиск катиным штемпелем. Обратите внимание на отбортовку получившуюся со стороны вензеля. Не понимаю только зачем выставлять такое изделие, даже несведущему человеку сразу все становится ясно  :evil:

Извини, не моя тема. У меня случаем была.
А потом что значит любую? Если уж заниматься коллекционированием, так серьезно, а так..., есть ли смысл?

Нет, сейчас уже не скажу. Она была продана не в этом году да к тому же я в них не спец и думаю отдал дешевле ее реальной стоимости. Я вам советую отыскать профильный этой теме сайт и там задать эти вопросы. К сожалению не помню названия. Возможно кто-то из форумчан подскажет.

Встречаются но очень редко, у меня была одна... продана. Такие монеты чаще попадаются от имени Владислава..., но опять что подразумевать под "чаще", это тоже редкая монета. Номинал 10 копеек. Существуют также Михаиловские желтые монеты, но они по моему были наградными. По данному вопросу лучше обратиться на профильный сайт, здесь немного не та тема.

[quote="Артем"]Во, а я дестюничик давеча за 2.2 купил - думал недорого.
Может из счаствых обладательей кто-нибудь 15к в АЦ за 2000 предложит :oops: ? Все равно же гешефт будет.
60юсд= 1600р...[/quote]

Если выгорит купить оптом  :roll: устрою грандиозную распродажу  :wink:

[quote="Александр"] Так что цены на время упадут. Состояние монет сильное. [/quote]

Александр, жду от Вас предложений  :wink: беру все 10-ки и 15-ки в UNC по 50 бакинских  :roll: что скажете.

По такому изображению конечно сказать трудно, но похоже Петр.

[quote="Артем"]три недели для нашей почты мало.
пока толь беспокоится и писать на посчту можно начинать, если еще через недельку не придет, то уж тогда...[/quote]

Может он в отпуске или еще где? Не торопись. А почта действительно иногда тормозит.

[quote="Elvis74"]Каталоги, собственный опыт или еще чего?[/quote]

Каталоги в этом деле не совсем то, цена определяется рынком, а также индивидуальными потребностями каждого конкретного человека  :D вот Александр копит на Майбах, а кто-то довольствуется и Жигулями  :wink:

[quote="ТимВик"]Николай I (1825-1855) Рубль 1827
Платина;[b] Д - 27 мм[/b], в - 21.24 г

С 1828 по 1845 гг. монеты достоинством в 3, 6 и 12 рублей чеканились из платины добываемой на Демидовских рудниках на Урале. В Эрмитажном собрании хранится уникальная серия платиновых пробных монет [b]чеканенных штемпелями обычных серебряных монет[/b] на Петербургском Монетном дворе 1826, 1827 (рубль, полтина, 50 и 25 копеек).[/quote]

Блин, только сейчас сообразил :oops: , какие же это штемпеля обычных серебряных монет, если этот рубль диаметром 27мм  :shock: Стандартный рубль этого типа был диаметром 35,50мм, а полтина 28,50мм  :? Получается что штемпельки то резались специально :!: [b]монета маленькая[/b]. Вес стандартной полтины 10,37 грамм и если этот вес умножить на 2,04 (разница в плотности материалов), то как раз и выйдет вес этой монеты!

[quote="ТимВик"]У серебряной вес 20,73гр, у этой 21,24 гр. Вот и разница в весе.[/quote]

Не, при таком весе эта монета должна быть гораздо тоньше и как следствие без гуртового оформления. Говорю это исходя из данных по удельному весу: Удельный вес платины - 21,45 г на кубический сантиметр, один из наиболее высоких из встречающихся. У золота удельный вес 19,3 г/см3, у серебра - 10,5 г/см3. Это означает, что у платинового изделия вес намного выше, чем у золотого и тем более серебрянного того же размера. Скажем проще, при том же размере что и серебряная в платине такой рубль весил бы 42,35 грамма  :shock: , соответственно толщина должна быть в 2,04 раза меньше чем у серебрянной.

Эк ее разорвало, при чекане отожгли плохо, но монетка действительно красивая! Кстати интересно, из земли несмотря на малое количество Петровских медях оные попадаютя гораздо чаще в хорошем состоянии, а Аннинские монеты несмотря на их огромное количество чаще никакие! И смотря на эту монетку, душа радуется  :)

[quote="Vlad_B]удивительно, что кто-то выложил достаточно серьёзную сумму за сомнительный кожаный обрезок. :? :)[/quote]

За сомнительный? Я считаю что и сомнений не может быть, фуфло и в Африке фуфло! :evil:

Вот сегодня пришло письмо, может кто сможет поехать, я к сожалению никак не смогу  :(

Кузьмин Дмитрий Викторович!
Слет кладоискателей Иркутской области состоится 24 июня 2006 г.

В субботу 24 июня в 12 часов на месте старой деревни Зуй недалеко от Иркутска состоится традиционный слет кладоискателей. На слет приглашены представители завода изготовителя детекторов Minelab из Ирландии. Благодаря такому сотрудничеству на свет появились приборы X-Terra, а также учитывая замечания и пожелания российких поисковиков, инженеры Minelab производят модернизацию уже известных нам металлодетекторов.

Мероприятие, ставшее хорошей традицией, проводится по инициативе редакции газеты "Кладоискатель и золотодобытчик". Главным событием станет соревнование по поиску с металлодетекторами специально помеченных целей. Будет разыграно более 50-ти ценных призов от официального представительства Minelab в России. Главный приз - металлодетектор. Призы и подарки предоставлены официальным представительством австралийской фирмы MINELAB.

Редакция газеты благодарит представительство фирмы MINELAB в России за спонсорскую помощь при проведении слета. информационную поддержку мероприятия осуществляют телекомпания АИСТ и газета "Номер 1".

Приглашаем всех желающих. Справки по телефону (3952)70-38-90, 606-106.

С уважением, Бояринцева Екатерина

[quote="Vlad_B"]Эх, красотища-то какая!!![/quote]

Во-во, а в другом состоянии монеты и смысла нет в коллекцию класть, разве что совсем редкие  :roll:

[quote="АК"]P.S. Часть слов ещё в словаре Даля имеет вполне приличный смысл.[/quote]

Во-во, теряем корни...

[quote="Романовъ"]Можно поподробнее (пример), надеюсь твое сообщение не смодерируют :wink:[/quote]

Скажем слово "бл.дь", истиный его смысл,- "пустышка" и в литературе, в том числе и церковной были часты употребления в форме "блядословие", т.е. "пустословие" и согласитесь не было никаких предрассудков. Это конечно не единственный пример, но необходимо более глубокое изучение. А еще есть предположения, что изначальное значение слова "х.й"......, а что вы подумали :roll: ... неправильно вы подумали, значение его,- "отец"! Но это не проверенная информация. Кстати про это мне рассказывал один неплохой человек, профессор Андреем зовут. Работает за копейки, а историю любит :D  Вот заинтересовал он меня, хочу попробовать покопаться, порыскать...  :wink: интересно ведь! Может кто еще заинтересуется данной темой, что нароете, кидайте сюда инфу!

На досуге читал книгу М.Гимбутас "Славяне" и натолкнулся на тему заимствований в языке славян. Данная тема мне показалась довольно интересной, т.к. огромное количество обиходных слов в языках славян было заимствовано и что самое интересное дошли эти слова до нас по большей части в неизменном виде! Выложу здесь некоторые слова наиболее сохранившие свою первоначальную форму.
В раннюю группу заимствований от Готов в Днепровско-Днестровско-Балтийском регионе входит ряд терминов связанных с домашним хозяйством:
- "hlevu" - конюшня, загон для скота, возможно полуподземный, поскольку Готское hlaiv означает могила;
- "xuza" - дом (лично мне напоминает слово хижина);
- "hlebu" - хлеб, буханка;
- "bljudo" - блюдо, от Готского "biuls";
- "kotilu" - котелок (медный);
Также встречаются экономические термины:
- "dulgu" - долг;
- "lihva" - интерес, доход, ростовщичевство от Готского "leihve" - заем (по поводу данного слова на ум приходит общеупотребительное выражение "заработаем с лихвой";
- "meci" - сабля (мне на ум приходит "месилово" :);
- "selmu" - старославянское шлемъ, древнерусское - шеломъ;
А вот названия экзотических животных произошли из латинского:
- "osilu" - осел;
- "velbodu" - верблюд;
Экономические термины:
- "penedzi" - деньги от Германского "pennings" - кусок металла, использовавшийся в качестве денег, родственное с Английским "penny";
- "myto" - налог, пошлина, сбор, дань от старогерманского "muta" (кстати название города Мытищи именно от этого слова и произошло);
Военные термины:
- "vitedzi" - рыцарь, герой от Германского "viking" или "hveting";
- "troba" - труба (инструмент для извлечения звука);
Церковные:
- "cirky" - церковь;
- "popu" - священник;
Заимствования от Готов в VI - VII в.в.:
- "vino" - вино;
- "vinogradu" - виноградник;
Прочие заимствования:
- "kupiti" - покупать;
- "skotu" - рогатый скот.
Продолжать конечно можно довольно долго, но наверное не имеет смысла, одно ясно что тесное соседство Славян с Готами и прочими народностями не прошло даром, активно происходил как экономический, так и культурный обмен.


Кстати очень интересна тема Русского мата. Скажу одно, сами по себе матерные слова как таковыми не являлись до определенного момента истории. Многие из них до относительно недавнего времени еще использовались в церковной литературе и службах. Дело в том, что первоначальное значение этих слов было забыто! Было бы довольно интересно попытаться восстановить действительные их значения  :wink:

[quote="Zergus"]я к тому, что можно и чешую значит в не ниже XF иметь[/quote]

Можно, но несколько сложнее! Дело в том что в то время монетное дело было... ну в общем никакое, а потому найти монету нормально прочеканеную, да к тому же чтобы весь штемпель попал на кружок  ОЧЕНЬ сложно  :(

[quote="Zergus"]А Фёдор Борисыч - тема мутная... Нет же, чтоб конкретно было - Царь и Великий князь Фёдор Борисович.... Штемпеля под него шли от Фёдора Иваныча без отчества... :([/quote]

Да, согласен мутная, но не мы с тобой эту муть придумали  :wink:

[quote="Zergus"]да не, х#ен с ним, ополчением, имел ввиду Фёдора Борисыча, сына Годунова...[/quote]

Эт я понял, есть помоему именно Федор Годунов! А эту просто предложил, красивая ведь в прекрасном состоянии, по всем понятиям АЦ, да и прочекан неплохой! Посмотреть конечно можно, но несколько позднее, я сейчас в стадии очередного переезда, все по коробкам распихано и что где не разберешь.

[b]Zergus[/b] Кстати есть вот такой шикарный ополченец с именем Федора.

[quote="Zergus"]деннинг мне больше понравился, да и не встречал я их, в отличие от Жигимонтыча... (Единственный царь, которого у меня нет :oops: . правда, Фёдора Борисыча я за царя не считаю, да и денег его - толи есть толи нет?)[/quote]

Если есть желание, могу восполнить пробелы в князьях  :wink: Есть еще в запасниках материалец! Может не в таком состоянии как этот, но тоже ничего. А с Владиславом все обстоит несколько иначе, дело в том, что почти на всех его монетах плохая коняшка, видимо изначально были такие штемпеля. Да и Федорок попадался, если по сусекам поскрести может найду.

Хотя честно сказать, размер букв действительно несколько великоват для четвертушки :?

Стандартный вес полуполтин того периода 7,00 грамм при 875-й пробе. Диаметр не могу сейчас сказать, литературы нет, но судя по размеру этой монеты с диаметром у нее все в порядке.