Вот так была почищена монетка полушка 1767 года в магнитной галтовке, никогда так не делайте. Это было сделано ради эксперимента, для снятия толстого слоя окислов и спрессованых наслоений.
Да какая собственно разница, если идет речь об "этом", что и монетами назвать сложно, а для сравнения завтра скину монетку чищенную в галтовке, вот тогда и послушаем мнения чем чищена, даже интересно будет их услышать :)
[quote="Романовъ"]Можно ли считать продавца, сильно завышающего состояние своего материала "нехорошим человеком"? Это понятно, что мнений может быть много, но когда, например идет такой разрыв, как VF-XF - объявялется UNC или UNC - объявляется PROOF-LIKE.
В каком-то смысле да, но и нет одновременно. Делая ставку на каком-либо аукционе Вы прекрасно понимаете, что скан никогда не передаст всех тонкостей и прочее и т.д., наверняка Алексей ты не раз сталкивался с этим лично, но в тоже время продавец конечно же заинтересован в некотором преувеличении оценки, другой вопрос на сколько! А покупатель всегда более скептичен по отношению к приобретаемой вещи. Что касаемо меня, то при продаже чего либо стараюсь воздерживаться от конкретной оценки, пусть за меня это сделает покупатель, хотя может быть и зря!
Первая монета скорее всего почищена не кислотой, а механическим способом! В часности такого результата можно достичь, если монету с толстым слоем патины и прчих окисных образований поместить в механическую галтовку с искуственным наполнителем (такая применяется в ювелирном деле для полировки изделий). Сам так делал, когда монету не видно под слоем окислов (интересно было что получится), так вот именно это и получается. А вторая монета видимо почищена иголкой, шкрябали ее шкрябали, вот и нашкрябали.
[quote="SERGEI666"]Как мне кажется сразу разворачиваться и уходить тоже не стоит, так как бывают случаи когда чуть ли не раритеты предлагают нахаляву, самому иногда так получается,поэтому считаю что если редкую монету предлагают за 500р то надо ее изучить и сделать выводы, перед тем как уходить не глядя.[/quote]
Абсолютно согласен, бывает такое, но правда не часто! А незнание и необразованность в данном вопросе нужно искоренять самым решительным образом!
[quote="Романовъ"]Достаточно редкие монеты с тиражами 102,203 и 42,921. В последнее время (мне кажется, с конца лета) стали регулярно появляться на молотке, Конросе, других аукционах, а также в УБ. Вот и получается, монеты редкие, а купить их не проблема, тем более предлагаются по ценам ниже, чем минимум 5 месяцев назад.
Правда, по лотам на Молотке из за холдеров сложно понять состояние монеты.[/quote]
Я у данного продавца брал в прошлом году монетки, говорит есть представитель на Американских аукционах, предлагал ТАКИХ Петров, не монеты а красавцы просто :shock: , да денег нет таких!
Мое мнение аналогично предыдущему, действительно при перечеканах происходит сильное "нагуртовывание" металла. Кроме того, если взглянуть на поверхность, то можно заметить хороший слой явно не искуственной патины с хорошими включениями зелени. Явно заметно, что по крайней мере чекан произведен ранее чем образовалась патина и зелень, вгляните на углубления от предыдущих чеканов, в рельефе явно видна патина! Шаловливых ручек здесь нет.
[quote="Романовъ"]Господа археологи! (кстати, как вас лучше называть?). Ходят по рукам - продаются какие нибудь карты, планы, якобы доставшиеся от бабушки и показывающие путь к библиотеке Ивана Грозного, золоту Наполеона или Колчака? Насколько фуфла много?[/quote]
Алексей, ты знаешь, народных карт я еще ни разу не встречал, но работать с населением приходится постоянно и скажу тебе народная молва не врет :!: может расходиться в деталях, быть не точной, но население действительно помогает! Скажем так - "Имеющий уши, да услышит". Часто приходится довольно долго уговаривать рассказать что-либо, люди ведь думают, что раз сами найти не могут, то и пусть никому не достанется. Ярчайший пример: Одна девука мне проговорилась про то что один ее родственник во времена раскулачивания собрал все свое столовое серебро, деньги, золотишко и прикопал. Сами они теперь найти не могут, но имеют приблизительные координаты. Мне не говорит, хотя я прошу всего-то 25% найденного, молчит как рыба об лед :( , хотя прекрасно понимает, что сами они НИКОГДА этого не найдут! Правда и у нас шансов мало, даже с нашим оборудованием, но......, а вдруг, ведь правду говорят, кто ищет, тот всегда найдет :D
[quote="7777777nik"][quote="Романовъ"]Как ты помнишь, у Узденикова указано 4 отличия для 1818 г. дукатов питерской и голландской чеканки. Я не разглядел их, кроме № 12 (буквы).[/quote]
Хм... в моей книге для 1818 у Узденникова указано 2 отличия (только на Питерский чекан): 1. то, что я указал выше 2. Вторая и четвёртая (если считать справа) стрелы в руке рыцаря короче остальных.
Но нигде не написанно, что эти отличия должны быть одновременно... это так?[/quote]
У Узденикова для 18-го именно 4-е отличия: - длина стрел - перехваты на рукаве - длина плюмажа на шлеме - и вертикальная составляющая буквы L в промежутке между G и E и действительно нет никакого упоминания о том в каком сочетании, т.е. одновременно или по отдельности указанные признаки должны присутствовать на монете!
[quote="тим"][quote="Кузьмин"] Мне продавец ее завтра привезет, сделаю нормальную фотку, выложу тогда посмотрим :)[/quote] Где обещанное фото?[/quote]
Простите засранца :oops: , просто человек забыл мне его привезти :evil: потому и не выложил. Но я в кратчайшие сроки постараюсь получить на руки и выложить :D
Полностью согласен с Марком. А по вопросу перегравировки добавлю что через меня проходили Катькины 10 рублей 1771 года, так на них четко видны следы перегравировки, а если вы посмотрите в Узденикова, то на изображении данной монеты также четко просматривается след перегравированного года. Идут года, а штемпеля целые, так почему не перегравировать :D По поводу некоторых необычных деталей добавлю, что из последнего клада попались 4 рубля 1817 года и все абсолютно разные по деталям даже если смотреть не просвещенному, хотя подходят под один тип по всем каталогам.
[quote="Lundgaar"]До 500 USD - 30, после 40USD и прошу учесть монеты не в слабах , но в АЦ. Мне третьего года прислали так там даже заусенцы на краях сохранились.[/quote]
Странно, при нажатии на кнопку регистрации, через какое-то время пишут: "время ожидания истекло". Может что с моим сервером? Вечером попробую с другого компа!
[quote="Lundgaar"][quote="Кузьмин"][quote="ТимВик"][quote="Кузьмин"]Кто-нибудь может оказать услугу по доставке данных лотов в Москву и сколько это стоит? :roll:[/quote] Откуда требуется доставка?[/quote]
Они тебе сами доставят по экспресс почте 30 баксов стоит, деньги им переводить через банк можно. После перевода монеты пришли в течении пяти дней. Зарегистрируйся там сначало[/quote]
Благодарю! Я так понимаю 30$ за все лоты приобретенные мной?
[quote="ТимВик"][quote="Кузьмин"]Кто-нибудь может оказать услугу по доставке данных лотов в Москву и сколько это стоит? :roll:[/quote] Откуда требуется доставка?[/quote]
[quote="born"]Мне чешуйки нравятся и думаю по возможности приступлю к собирательству таковых,а сейчас после перехода на окончательную тему беру если попадаются но не в больших колличествах.Да ещё блин с Мало**сии очень много фальшов к нам почемуто хлынуло! :cry: :evil:[/quote]
[quote="Сергей_К"]А я вот на рублях 18 века все пытаюсь вот такие "потягушки" металла найти, как здесь, что идут от букв в гурту и кое-где между буквами. [b]Интересно насколько они говорят о подлинности монеты[/b]???? Я не применительно к этой монете, а так сказать в широком смысле.[/quote]
О подлинности это ни на сколько не говорит или скажем может служить неким гарантом подлинности наряду с другими признаками, но не на все 100%. Дело в том, что когда монета чеканится, то изначально кружок несколько меньше и при раздавливании штемпелями лишний металл из букв и прочих рельефностей штемпеля выдавливается, что и приводит к вышеуказанным потягушкам. Я видел с такими потягушками и чеканеные фуфеля.
[quote="ТимВик"]Я не силён в восемнашке. Что могу - Московский тип Биткин 2000 №9 сохран VF+ Ильин/Толстой 3 руб. Конрос VF - 600$, в реальности дороже раза в два.[/quote]
Мне его тут просто предложили, а я тоже не очень в этой теме :oops: Значит баксов 500 можно дать?
[quote="7777777nik"]:? ...ну не знаю- не знаю... это как и писал всего лишь имхо.[/quote]
На самом деле большое количество наград и жетонов изготавливалось в частных мастерских и в этом ничего странного нет, от этого вещь не теряет своей исторической ценности! :)