Примерно 2.5 года назад вот за такую:

просили 16 тыс.руб.
По-моему, так и не купили ее за эту сумму; возможно, купили дешевле, не знаю...
Кмк, даже в рублях цена с тех пор на примерно аналогичное состояние уж точно не выросла...
Имхо.
Для ориентировки - к примеру, тысяч за 5 я бы взял... а за 10 уже, наверное, нет.

[QUOTE]PandaRusStile пишет:
Три вопроса:
1) Подлинная?
2) Если подлинная то какова цена?
3) Не кажется ли, что монету чистили и загубили?
Прошу давать обоснованные ответы господа.[/QUOTE]Ну, только я собирался "необоснованно поглумиться" ... :D
Ну ладно... вот обоснованные ответы на ваши вопросы:
1) Да.
2) Ответили выше.
3) Да, кажется.

Монета отчеканена в нескольких миллионах экземпляров, что предполагает использование сотен комплектов оснастки (штемпельных пар и гуртильного инструмента).
Даже сейчас у современной ходячки любители находят десятки мелких разновидностей, многие из которых без микроскопа-то и не разпознать...
А уж тогда, при несовершенных технологиях копирования штемпелей того времени; несовершенных, быстро изнашивающихся оборудовании и оснастке, чуть ли не каждая пара штемпелей "рождала" новую "разновидность".
Таких мелких и мельчайших разновидностей (включая чуть отличающиеся детали рисунка, расположение букв м/мейстера и т.д. и т.п.) могут быть многие десятки.
Не говоря уж о мельчайших отличиях в гуртовой надписи.

Интерес же коллекционеры проявляли (и проявляют), как правило, только к самым заметным и значимым из разновидностей.
Соответственно, только они и каталогизировались.

Сейчас же большинство коллекционеров рублей этого периода (наверное, процентов 95) они вообще не интересуют - по крайней мере, такие, как были описаны для вашего рубля: 1 ягодка или 2...
Тем более, обе эти разновидности достаточно частые по встречаемости, и не выделены по редкости у Ильина.
Не говоря уж о более мелких отличиях, которые заметили у своих монет вы.
[QUOTE]scowl пишет:
Классики считали, что этих 4 разновидностей для этого года достаточно.[/QUOTE]У Кочерегина в статье упомянуто, что он располагал 21 вариантами этого года.
Но в качестве редкого посчитал необходимым выделить и описать только 1 (с высокорасположенной точкой после слова "ДОЛЯ" и передатировкой).
[QUOTE]skvorec77 пишет:
Печально, что остальные г-н не описывают в своих каталогах подобные различия[/QUOTE]Ну почему?
Кроме дореволюционных авторов подобные сравнительно мелкие разновидности описаны, к примеру, в "Базовом каталоге Конроса".
Там также дана оценка их редкости.
[QUOTE]skvorec77 пишет:
получается, что у меня редкий не описанный вид [/QUOTE]Осталось найти того, что разделил бы ваше убеждение в "редкости" и согласился бы за это заплатить...

[QUOTE]внук пишет:
[QUOTE]Григорий пишет:
"Патина бывает разная: голубая и красная"  [/QUOTE]а в чём ирония- то?[/QUOTE]Ирония-то?
Ирония-то в самой фразе.

Оценивать не буду, т.к. во-первых, фиг знает, как ее оценивать, во-вторых, интерес есть.
На тему подпишусь, будем ждать аукциона...

... нда... кто бы знал, что и на Авито может что-то интересное найтись... :)

[QUOTE]ааю пишет:
Пруфы с МиМа это одна монета, проходившая два раза. Она находится в моей коллекции. Ее неправильно описали. Она обычная оказалась, никакой широкой короны там к сожалению нет.[/QUOTE]Таки это 2 монеты, а не одна.
Обе - пруф, обе описаны неправильно (как Бит. № 112R2).
Вот скриншот из архива аукционов МИМа (аукцион № 25, октябрь 2004 года):

[QUOTE]ааю пишет:
О цене сказать нечего, насколько я знаю - проходов в последние лет ...цать не было (кроме пруфов на МИМе в 2004 году, которые, скорее всего, были новоделы)...

Пруфы с МиМа это одна монета, проходившая два раза. Она находится в моей коллекции. Ее неправильно описали. Она обычная оказалась, никакой широкой короны там к сожалению нет.[/QUOTE]Ну, я фото не видел, каталогов этих аукционов у меня нет... по описанию (т.к. в каталоге на сайте МИМа по меньшей мере один из этих проходов отнесен к обычной разновидности, с узкой короной) я и подумал, что что-то не то, но предположил, что это могли быть новоделы...

[I]Курсивом ниже дописал[/I]

Вообще-то описана такая - очень редкая, 25 руб. по Ильину... по Биткину R2, по "Базовому" - R4.
Я раньше никогда такую не видел, по фото не стал бы о подлинности судить...
[S]А фото гурта есть?[/S][I]не заметил, что вы написали[/I]

[I]Если не ваша - для начала попросите фото у зеркала... могли и перепутать аверс / реверс от разных монет...
со мной был один раз такой случай - я аж задохнулся сначала - неописанный рар!! потом выяснилось, что фотки перепутали...
Так-то, по фото обе стороны выглядят натурально...[/I]

Да и вообще - если речь идет о таком рарике, имхо, можно и на заключение потратиться...
Надеюсь, что подлинная... [S]и, если так и она ваша - тогда поздравления! [/S] [I]тоже, как я понимаю, радоваться рано еще[/I]
("Завыдоват будэм", как сказал некто Иосиф В.)

О цене сказать нечего, насколько я знаю - проходов в последние лет ...цать не было (кроме пруфов на МИМе в 2004 году, которые, скорее всего, были новоделы)...

"Патина бывает разная: голубая и красная" :D

P.S. А вот то, что у меня опять вместо 19 голосов "за" осталось в "Голосовании" только 6 (а 13 куда-то опять испарились, несмотря на то, что один раз мне уже вручную, предварительно обвинив во всех грехах, с огромным скрипом, сначала предложив наняться программистом и самому исправить все ляпы "системы"- но все-таки поправили, не прошло и пары недель) я молчу... стесняюсь напрягать уважаемую администрацию.

[QUOTE]Под вопросом ваш торговый рейтинг. Вы получили 2 отзыва за 1 сделку и несмотря на увлеченность калькулятором почему-то внимание на это не обратили. Следуя вашему образу мыслей, у меня должен возникнуть "вопрос" - нет ли тут умысла? Вдруг вы накручиваете себе рейтинг? Вступили в сговор. Или чего хуже - это заговор, чтобы дискредитировать систему отзывов? Тайное общество, ведущее подрывную деятельность? Сегодня рейтинг накрутили, завтра лодку качаем, потом распад и развал?[/QUOTE]Сколько букв... прямо обвинительное заключение...
Вот мое сообщение в ЛС продавцу (я считаю, что он должен писать модератору, чтобы исправили его ошибку, а не я):
[QUOTE]
5 злот 1836 - дублирование отзывов

От кого:
Григорий

Кому:
ПОКИМОН

Дата:
02.03.2015 14:30:20

Дмитрий, добрый день

Вы мне оставили за эту сделку 2 отзыва вместо 1, наверное, по ошибке.
Попросите, пожалуйста, модератора 1 удалить.

С ув.,
Григорий  [/QUOTE]

Главное, чтоб хватило хотя бы на эти вагон и тележку...

Ну, вот тут могли бы, к примеру, поучаствовать, что же вы?
Как раз за 8300 ушла.
Аверс похуже, зато без таких проблем на реверсе... честный VG~F.
Да и 1808 ФГ заметно пореже.

Все что-нибудь да стоит... и эта стоит - ну, скажем, рублей 500 дадут, наверное.

А повернуть и обрезать - никак??
Вот так сделать из ваших фото - заняло полторы минуты, неужели сложно??

Но только с разрешением нормальным, в макро-режиме.

Какой может быть "крепкий VF+" при полностью убитом реверсе, который тянет на VG максимум??
При том, что монету обычно оценивают по более слабой стороне...

Если кто хочет дать 15-18 или даже 20 - хозяин-барин, конечно.
Я бы (если б мне была такая нужна) и 8 не дал, но если кому сильно надо...
Для оценки денежной состояние монеты можно условно ("интегрально") приравнять к F; стоить должна в таком виде не более 10-12 т.р.

Имхо.

[QUOTE]Dsidorov пишет:
На Самаре выставил с рубля красивые четвертаки 1858 ,57 ,55
Можно завтра посмотреть как закроется аук и от этой цифры оттолкнуться по вашему сохрану
 http://coins.lave.ru/forum/topic820905.html [/QUOTE]Вы всерьез предлагаете сравнивать эти натертые монетки с теми, которые на Самаре выставили на продажу вы, и "отталкиваться" от них? :)
Или просто воспользовались случаем привлечь внимание к вашим лотам на Самрском? :gogi:

Обсуждали уже не раз:[QUOTE] Тут  темку почитайте.[/QUOTE]Администрация считает, что анонимность только на пользу...
Есть еще отдельная тема о работоспособности самой системы подсчетов "рейтинга" и "авторитета", которая под большим вопросом.

[QUOTE]водолей пишет:
У Кочерегина отмечен ещё один редкий вариант рубля 1842 СПБ-АЧ - "зоАотника" (в хвосте орла 9 перьев, 7 звеньев в венке)[/QUOTE]У меня для себя отмечено минимум 12 ошибок у рублей 1842 СПБ мондвора, не считая передатировок, перегравировок букв м/мейстера и их сочетаний и пр.; а всего порядка 30 вариантов.
Кочерегин упоминает об "имеющихся у него  62 вариантах" этих рублей (по-видимому, включая еще многие менее заметные мелкие варианты).
И что?
[QUOTE]Gluzman пишет:
С меня пряники[/QUOTE]А где "пряники" ? :)

VF, в районе 10 т.р. +/-.
Имхо

Если для того, чтобы высказать мнение, нужно сначала свернуть себе шею, потому что поставить фото нормально ТСу лень; а потом сломать себе глаза, пытаясь что-то увидеть на мутных, не в фокусе фото - то я лично лучше пройду мимо, чтобы не преодолевать такие трудности.
Хотите, чтобы вам отвечали - начните уважать других.
В конце концов, это ведь вам надо?

ТС в Яндексе забанили?  :)

Вот тут информация:
"Жетон игрового автомата ("Пушер", зарубежный). "NO CASH VALUE / ONE TOKEN", "Wywy WonderSpace". Диаметр 30 мм, толщина 2 мм, металл желтого цвета. Используется в Саратове в игровом автомате казино "Топаз". "

А вот аналогичный висит в продаже за 1 (один) доллар (причем, сингапурский)... очереди нет.
Отсюда можете сделать вывод о цене: полагаю, рублей 5-10 (на большого любителя)  :)

[QUOTE]edyushca пишет:
небольшие забоинки в единичном случае на неприсвоение грейда,как следствие, не влияют.
главное чтоб на монете не было того,из-за чего потом напишут хаирлайс или полишед[/QUOTE]А, типа, scratches - не считаются? :)

[QUOTE]edyushca пишет:
если царапины из-за них  - я в шоке...[/QUOTE]Увы, если судить по фото - то именно так...

[QUOTE]edyushca пишет:
фотки снова так-себе, но всё-же низкий ау виден и по ним - 100тр[/QUOTE]Кмк, есть в лучшем случае AU-детали.

И никаких 100 т.р. не вижу, честно говоря... раза в 2 меньше - может быть.
Имхо.

Да и на аверсе... механика: сильно кто-то старался пятна отчистить :(

Довольно много было обсуждений на эту тему здесь.
Для начала можете "Поиском" воспользоваться по этому форуму, по разделу "Серебряные монеты 1699-1917 гг", по слову "ремедиум".

Фуфло это, кмк.

[QUOTE]Gluzman пишет:
Не только[/QUOTE]Только.
5 рублей у Ильина оценен только рубль с "прямым хвостом" на аверсе, 8 звеньями на реверсе, и ошибкой "ЗОЛОТИНКА".
А ваш - у Ильина под 4) - не отмечен никак, как и все прочие регулярного чекана СПБ; вот :


А если уж спорите - отстаивайте свое мнение с доказательствами в руках.

По Биткину ваш рубль - № 196.
На самом деле, он менее частый, чем самые простые (№№ 200, 184, 185).
Но в таком состоянии вряд ли за него дадут больше 5-6 т.р. - и то, если найдете любителя разновидностей, которому именно эта нужна позарез.
А если не найдете - то тысячи 4.
Имхо.

На поле посмотрите.
Чуть-чуть похуже стоит на молотке за 9900, чуть получше - за 17.
И за той и за другой очереди нет.

[QUOTE]Gluzman пишет:
Подскажите -к этой монетке будет интерес.И ее оцените пож
И подлинность ее тоже не помешает для уверенности.[/QUOTE]Подлинная, VF-, ок.15 т.р. (до).
Имхо.
[QUOTE]Gluzman пишет:
При необходимости доп фото добавлю[/QUOTE]Добавьте, это не помешает.

[QUOTE]Gendalf пишет:
30-35 р., как кому надо.  [/QUOTE]Думаю, меньше раза в 1.5-2... см.проход за 21000 здесь.

Не берут такие по 15... кмк, ок.12 (до).

А что, уже пора? Инда взопрели озимые? Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучики по белу светушку?

5 злот 1840 - старт 10 т.р. дам ;)

[QUOTE]Nuzhnoff пишет:
хочется узнать реальную стоимость[/QUOTE]Долларов 200-250, имхо.

[QUOTE]Sert пишет:
Григорий, в очередной раз спасибо, с меня пиво [/QUOTE]Спасибо, принимается (почему-то смайлик с пивными кружками не отображается)
[QUOTE]Sert пишет:
А на счет видео - на нем зачастую можно поймать четкий фокус, который не удается поймать на фото.[/QUOTE]Ну, навести фокус - кмк, самое простое при фотографировании монет.
Для меня самое тяжелое - передать блеск.

[QUOTE]Sert пишет:
По своим фото дорогие монеты не хочу продавать.
Вы лучше эти оцените.[/QUOTE]Фото и правда не ахти... насколько можно судить по ним: 96 - ок. 6, 99 - ок. 8, 11 - 4.5-5, 13 - ок.9.
Имхо.

Можете "добавить 10%-15%" и выставлять  :D

P.S. Видео не смотрел; в 99% не понимаю смысла нового поветрия рассматривать верчение в пальцах монеты, снятое на камеру в попытке поймать и показать "бегающий лучик"...

Вот так всегда... сначала обещают "[I]крупные монеты поинтересней этих[/I]", а потом... :cry:

[QUOTE]Cimbal пишет:
похож на пруф[/QUOTE] Не, не похожа... :)

[QUOTE]Sert пишет:
Поэтому Ваше, Григорий, заявление на право первой ночи, как "старшего" в этой деревне[/QUOTE]Не, я тут ни разу не "старший", даже не близко.
Просто, раз ваше предложение: [QUOTE]Sert пишет: Купивший кучку оптом получает приоритетное право на закрытый просмотр следующей партии,[/QUOTE]осталось нереализовано, я подумал, что могу претендовать... ну что ж, нет - так нет ... :(

[QUOTE]Sert пишет:
в русских деревнях "право первой ночи" и "снохачество" это одно и тоже.[/QUOTE]Я, конечно, не знаток русских обычаев, но мне кажется, что это все-таки разные явления.