[QUOTE]Митёк пишет:
Вот если бы была бы кнопочка * поблагодарить* и её можно было бы ставить под сообщениями я уверен что многие ей бы воспользовались(я то уж точно)[/QUOTE]Достаточно уже "кнопочек" тут... "рейтинг" уже есть, "авторитет" есть - еще и "благодарности" какие-то - уже перебор...
Имхо.

Это у него под правым глазом фингал, или просто свет так падает? :)

[QUOTE]ТКМ пишет:
Если поискать то, скорее всего, и полуполтинники 1798/97 тоже найдутся.[/QUOTE]Поищете?
[QUOTE]ТКМ пишет:
Для себя делаю вывод, что эта серия штемпелей к банковскоиу номиналу 1798/97 были изготовлены ещё в 1797 году. [/QUOTE]По крайней мере, [B]часть[/B] из них.

[QUOTE]yara_ru пишет:
И ведь никто - НИ-К-ТО - не оценил услуги, ни одного плюса не поставил![/QUOTE]Да ладно, к данному моменту я в этой теме у вас уже 27 плюсов насчитал :)

[QUOTE]ТКМ пишет:
Если известны и рублёвики с передатировкой 1798/7 - то тогда это серия штемпелей к банковской монете, действительно была изготовлена ещё в 1797 году.[/QUOTE]А вот полуполтинников 1798/97 я как-то не замечал...

[QUOTE]ТКМ пишет:
Было бы кстати взглянуть на такой рублёвик в этой теме..[/QUOTE]Stack’s Bowers and Ponterio The August 2013 Chicago ANA World's Fair of Money - Session F 20 August 2013 Lot 35291

[QUOTE]ТКМ пишет:
Исходя из того, что нам не известны легковесные монеты банковского номинала за 1797 г., то получается что не часть, а все штемпели (к этой легковесной серии) были перегравированы с 1797г. на 1798 г. и в том же 1798 году задействованы в чекан.[/QUOTE]Тут: [QUOTE]Григорий пишет:
И часть штемпелей, которые были заготовлены в 1797, но не были использованы, пришлось передатировать в 1798.[/QUOTE]словосочетание "часть штемпелей" относится не к "[I]которые были заготовлены в 1797, но не были использованы[/I]", а к "[I]которые были заготовлены в 1797[/I]".
Т.е., часть заготовлена в 1797, часть в 1798.
Те, которые были заготовлены в 1797, не были использованы.
И были передатированы.
(Мне, для большей ясности, нужно было пропустить "но").

Хотя, вообще-то, чисто теоретически, можно допустить, что не все штемпели, изготовленные в 1797, были передатированы.
Потому что некоторые из них, к примеру, могли быть просто уничтожены.

"Ажиотаж" из-за того, что [B]Мана58[/B], судя по всему, набирает посты, поднимая подряд старые темы... :)

[QUOTE]неш пишет:
вряд ли сие изделие имеет китайские корни (это нам хочется так думать что они уделяют внимание Российским монетам)
....Изготовитель видимо территориально бывшее СССР.[/QUOTE]Уделяют, уделяют.
И в Белоруссии уделяют, и на Украине...
Правда, конкретно эта, возможно и не китайская.

[QUOTE]HOSTAR3 пишет:
Так какие проблемы в среду в ГИМ встречаемся и показываем Ширякову[/QUOTE]Думаете, есть смысл тратить время? :)
[QUOTE]Митёк пишет:
Я лично считаю что пусть меня один раз назовут лохом в торговых рядах ,чем 10 раз потерпевшим в теме об очередном кидке.ИХМО.[/QUOTE]Я бы по-другому сформулировал: лучше пусть я буду сто раз "потерпевшим" при кидке, чем один раз стану кидалой...

[QUOTE]treq пишет:
если не секрет.как по гурту определить подлиность[/QUOTE]Хотя бы сравнивать с заведомо подлинным.

[QUOTE]kat3129 пишет:
Для бедолаг, может , кто подскажет??[/QUOTE]Вот на этой странице профиля надо менять:

Скорее, все-таки, не по ошибке.
Изготовили на самом деле в 1797 году, а чеканить начали в 1798.

3 октября 1797 года вышел манифест о переходе к уменьшенной стопе (т.е., отмене чеканки "утяжеленной" монеты).

Думаю, после этой даты и до конца года успели изготовить некоторое количество штемпелей для чеканки новых монет (по крайней мере, полтин и рублей - [B]рубли с передатировкой 1798/7 тоже известны[/B]) по более легковесной стопе, но приступили к чеканке только в 1798 году.
И часть штемпелей, кторые были заготовлены в 1797, но не были использованы, пришлось передатировать в 1798.

:appl:

P.S. Действительно, какой-то #@!*&#@# понаставил минусов почти всем подряд за все посты в этой теме.
Компенсировал все "++"-ми все.

Кроме, извините, г-на kuzkuz: вам, уже не обессудьте, добавил "--"...
Ибо прежде чем высказываться, надо немножко знаний поднабраться.
Имхо.

[QUOTE]zloipapa пишет:
Собственно тоже хотел сказать что полтос кузкуза довольно стремный.[/QUOTE]
[QUOTE]Altairus пишет:
 у меня как  раз сомнения  относительно подлинности вами  показанной  монеты, я  бы  гурт  изучил прежде всего[/QUOTE]Ребят, вы что??
Там не надо даже гурт изучать.
Вы на дату взгляните.
Да и вообще.
Фуфло, показанное г-ном [B]kuzkuz[/B], видно за километр.

[QUOTE]mels пишет:
Мы подсознательно имеем склонность к поклонению священным вещам и обожествлению сакральных символов и предметов.[/QUOTE]Кмк, вы бы лучше говорили только лично за себя...

P.S. Кстати, у вас монета неплохая.
Что на коробке, что-нибудь вроде AU55 ?
Написали 1798/7 или просто 1798 ?

Честно говоря, по этой фотке передатировка не очень-то видна...
Может, можете сделать фото покрупнее?

К примеру, вот фото фрагментов 2 аналогичных монет, где передатировки, кмк, видны получше:

Шерлок Холмс не "[I]угадывает[/I]", он использует метод дедукции.

[QUOTE]Пoлполушкин пишет:
А вот это на самом деле что? Ведь не слойка же? [/QUOTE]Предположу, что фотограф курил, и на монету во время съемки упал пепел :)

Пусть в "Державу" отнесет.

[QUOTE]kuzkuz пишет:
гурт впорядке[/QUOTE]Гурт на такой дешевой поделке не может быть "в порядке".
Скорее всего, там что-нибудь типа такого:

Какая, к черту, разница?
Собираетесь начать собирать китайское фуфло "по штемпелям"?

Да, она, вроде, нигде в каталогах не описана.

Я точной статистики по этой передатировке не имею, но, по ощущениям, не такая уж она частая: навскидку, возможно, 1 на 20-30 монет.
У меня такой нет.

"Попалась" - значит, что монета у вас?
Можете фото поставить?

Я задавал вопрос по поводу такой передатировки на ЦФН в одноименной теме ("Передатировки") года 3 назад...
Никто не ответил...

Состояние уж больно... а так, разновидность ("куцый" хвост с 7 перьями, по Биткину №1148) пореже в этом году.
Тысячи 4-4.5 стоит, имхо.

Ну, вот за такую пару недель назад заплатили 15300:

А за эту тогда же (с разницей в пару дней) - 15400:


Неужели ж на их фоне показанная ТС не стоит 18400 ($400) ?

[QUOTE]Altairus пишет:
а  мне  так  больше  нравится[/QUOTE]Старый ник был как-то привычнее... я, когда увидел новый - чуть не бросился вам в ЛС писать: мол, кто-то "под вас" косит... :)

Хоть, вон, [B]Полполушкин [/B]на моей памяти уже 3 ника сменил (на разных форумах) - и ничего ;)

Может, мне тоже ник сменить? [SIZE=3][I](задумчиво)[/I][/SIZE]
Стану каким-нибудь [B]Задунайским[/B]...
[QUOTE]Altairus пишет:
равно удачи  не приносят-все красивые  монеты  мимо  проходят,
вот  может  сейчас сразу  попрет  [/QUOTE]Должно попереть! ;)

Да, за 200, пожалуй, и Fine не купить...
Если бы был и правда реальный хороший VF+  стоил бы $600-$700.
Этот оценивать воздержусь - вроде подлинный, гурт нормальный... а вот что-то не нравится мне он... чистка, понятно; а что-то еще глаз режет...
Впрочем, если не брать в расчет эти неоформленные сомнения, 400-то стоит точно, по-любому.
Имхо.

[QUOTE]ARBATICA пишет:
цена все равно плюс-минус будет в этом районе[/QUOTE]А мне что-то кажется, что вряд ли...
Хотя, конечно, смотря что считать "в этом районе"... но по показанным фото вряд ли больше 50-55 т.р.
Имхо.

[QUOTE]Altairus пишет:
[/QUOTE]А вы что, ник сменили? Зачем?

("Сеня, объясни товарищу, только быстро, зачем Володька сбрил усы") :)

Красивая, несмотря на царапинки.
300-350 долл., имхо.

Думаете, Квитков монет в руках не держал? По интернету только серфил и картинки рассматривал? :)

[QUOTE]ARBATICA пишет:
У прежнего хозяина монеты [/QUOTE]И долго ее прогоняли по Волмару?

До скачка курса оценил бы вокруг 350 долл.
Даже, возможно, и побольше, если повезет.
Теперь не знаю, как оценивать.

К сожалению, в меди я "не копенгаген", потому не знаю, кто в данном случае прав: Копылов или Квитков.

[QUOTE]NewComer пишет:
Мог ли рубль 1878 (слева) быть изготовлен по технологии пруф лайк? [/QUOTE]Нет.

Тем более, что и технологии-то такой нет... :)
"Пруф-лайк" (proof-like) - значит, в переводе "похожий(ая) на пруф" или "выглядящий(ая) как пруф".
Т.е., это монета, отчеканенная по обычной технологии, но похожая (например, благодаря использованию свежего подполированного штемпеля) на монету, изготовленную по технологии "пруф" .

[QUOTE]monarhist пишет:
Я продаю 5коп. 1867 Ем. Ст тип. Заметьте, что даже тогда эту монету в отличном состоянии не решились оценивать.[/QUOTE]Ага, а также не "решались оценивать" пятаки 1860-1869, а также, к примеру, все рубли "крылья вверх" (кроме новодельных), многое другое...

Может, станет немного понятнее, если прочитать введение (стр. IV), в котором написано, что такое "Отличная сохранность" в определении автора ?
Окажется, что монета в "отличной" сохранности - это монета "отчеканенная полированным штемпелем".

Ой, да ради бога - дай бог счастья новому покупателю от обладания [S]этим какаликом[/S] этой монетой.

А если вы считаете нормальным "поправлять" поле - вы, как по мне, так вообще не нумизмат.

(Кстати, вы опять перевираете: я не писал о том, что "считаю возможным положить" в "свою коллекцию" показанный мной "экземпляр".
Так что, обвиняя меня в "неадекватности", вы неправы... мягко говоря).

[QUOTE]Савва пишет:
Считаю своим долгом предупредить, что "мойка", может также стоить нескольких лет заключения и конфискации имущества, если монета вывозится с территории РФ нелегально.[/QUOTE]Не выдумывайте, конфискации там нет:

"[I]Статья 226.1. Контрабанда ... культурных ценностей... .

1. Незаконное перемещение через таможенную границу Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС либо Государственную границу Российской Федерации с государствами - членами Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС ... культурных ценностей в крупном размере ...  -

наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового и с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
...
Примечания.
...
4. Крупным размером культурных ценностей в настоящей статье признается их стоимость, превышающая сто тысяч рублей[/I]".

А если до 100 тыс. руб. - то административное наказание.

[QUOTE]Виктор777 пишет:
При таком ограниченном тираже цена монеты без изъяна будет примерно такой  http://molotok.ru/poltina-1880-goda-54-xf-shtempelnyj-blesk-i4742116795.html  [/QUOTE]Вы считаете, то, что коллега с нашего форума продает на молотке за 45 т.р. - это "без изъяна" ?? :D
Даже вот это, проданное в 4 раза дороже, имеет изъяны.
[QUOTE]Виктор777 пишет:
Обмылок, который вы привели в ссылке №1, да, может стоить 6-7 т.р. [/QUOTE]Тем не менее, "обмылок", который показал я, имеет смысл класть в не очень богатую коллекцию - конечно, не за 6 тыс., а, как я написал сразу, на 15%-20% дешевле (поторговавшись с продавцом и поискав... а вы опять перевираете мои слова, увы...)
А вашу не имеет смысл класть ни в какую коллекцию.
[QUOTE]Виктор777 пишет:
Шарма не добавляет, но оставляет шанс... Моя монета ушла дороже.[/QUOTE]"Шанс" на что? :)
Жалко того, кто ее купил...