Алексей, так моё сообщение после вашего, поэтому и все лавры достаются вам :pardon: А мне лишь остается надеяться, что в следующей теме я смогу ответить первым, и так же профессионально :drinks: Хотя признаюсь, что в прошлом и этом году я немного изменил направление коллекционирования в сторону 19 века. с уважением.
Ну знаете, за маской интернета, форума и логина пользователя не каждый сможет разглядеть лучшего специалиста страны по данной тематике :oops: А обладатель монеты может все ещё лелеять надежду, что у него что-либо особенное, поэтому лишний ответ лишь укрепит сказанное вами :hi:
Самые редкие Российские рубли?, Колличество известных экземпляров ?
В топике задано не совсем корректно все же, раз ниже приводится "Пробный Рубль 1740г. СПБ. Известно 5 ШТУК !" Если включать в список и пробные монеты, то чем хуже пробные рубли Петра 1707, 1710, 1714, 1723 в Античных доспехах, Пробные рубли Петра2 с Орлом на реверсе, Анна с цепью, Поясной 1742 пробный, рубль 1758 Юдин, пробный рубль 1766 с особым портретом, Пугачевский рубль и т.д.? Вообщем исходя из вопроса ответ можно дать такой: открываешь Биткина и выискиваешь там Un и R4.
Невыясненными остаются обстоятельства, по которым плодотворная деятельность мастера прервалась в начале второго десятилетия XVIII века. Кстати Готфрид Гаупт обучал и готовил российского медальера - Федора Медынцева.
Предположу, что она получила (!!!) в отличии от других монет с ошибками (!!) преимущественно 32-33 года потому, что там реверс отличается от типовых. Обычно крест державы в 1740 году простой, а на той монете он украшенный, + ошибка в легенде. Что в совокупности и натолкнуло Полуйко установить той монете (!!!)
В общем то в теме уже все сказали правильно.. Что касается подхода к редкости, то я уже об этом писал - По подлинности вопросов нет, добрая, хорошая монета. И о покупке монеты с ошибкой я уже давно задумывался, Присматривал варианты IМПЕРАТРNЦА, ВСЕРОСИКАЯ, МОМЕТА, АППА, ВСЕГОСИСКАЯ и т.д.
нет, не R, простая. честно говоря не разделяю оптимизма на счет 25-30. Продавал в несколько лучшей сохранности цыганок за 25. тут неприятные слойки на лице. Лучше бы в любом другом месте эти слойки были, не так страшно как на лице. имхо конечно.
у вас простая цыганка, без R. тип 1735, с кулоном на груди, 8 жемчужин в прическе, 12 жемчужин на груди. Достаточно частая. В данном состоянии думаю ~ 500$..
Монета из первого поста - описана у Полуйко № 516, портрет работы Дмитриева, украшение на груди шнуровкой, 5 жемчужин в прическе, крест короны под буквами СА, в конце легенды точка, об.ст.: на против державы Е. И классификация, к которой прибегнул Евгений Георгиевич - правильная, так как настроение, а следовательно и восприятие нумизмата может не совпадать с характером автора определения. А четкое количественное определение приводит к общему знаменателю. Пухлый, грубый, хмурый, злой, обиженный, "гопник из 90-х" - это все же субъективные названия, описываемые своим языком, характером и настроением.
1 рубль 1731 года. С брошью на груди., Разновидность?
состояние не важное это точно. снято ушко видать. Тем не менее интересная разновидность, Не описана у Полуйко. Интересна тем, что кол-во жемчужин в прическе больше, чем на груди. Казбек тут был пользователь, - сейчас забанен, он хвастался что у него одна такая, единственная разновидность. Но вот всплыла и вторая разновидность. Вариантов очень много, за 10 лет правления около 1500 тысяч, т.е. каждый третий день меняли штемпеля. Особо кто-то доплачивать денег думаю не будет, ибо состояние не то..
[QUOTE]Eugenius пишет: Скажу так. Независимо от того, кто из форумчан был прав ( молодцы!), кто - неправ, в том, что монета оказалась подлинной (очень надеюсь, что Ширяков не ошибся), выиграло все нумизматическое сообщество. В противном случае было бы совершенно ясна полная бесперспективность коллекционирования и окончательная победа фофлоделов.[/QUOTE] Согласен, так как по фото абсолютно придраться не к чему, как мне кажется. Вообше, может произойти и совсем противоположная картина - полная победа нумизматов над фуфлоделами. Из области фантастики,конечно, но все же хочется верить в то, что будет изобретен способ, которым можно будет определять время, прошедшее с последней перестройки структуры кристаллической решетки металла в момент удара по монете штемпельной пары. На сколько я знаю, работы в этом направлении идут.. И если появиться хотя бы одна лаборатория в России, в том же ГИМе, кто сможет проводить такую экспертизу - тогда с фуфлом можно будет справиться намного легче.
А бумага ГИМ? Я категорично не утверждаю, что фуфло, просто монета отторгает. Не нравятся черты лица и гурт. Возможно в живую мнение изменилось бы. :pardon:
Интересная монета, Полуйко дал - !!! Интересна в первую очередь овальным хвостом орла. В подобном состоянии на РНД аукцион 14 ушла за 2400$ Наверное и сейчас можно просить не меньше.
За отсутствием документов позволю себе несколько поразмышлять. Дмитриев с середины 37 года числится в документах резного дела мастером, а в иерархии служащих монетного двора это высшая ступень для мастера русского происхождения. Мог ли Лукьян Дмитриев, получив столько высокое звание, спустя всего пол года, начать производство монетного дела в Петербурге, и не уведомив об этом Монетную Канцелярию выпустить первую партию монет с новым рисунком орла? Или же первая партия монет СПБ МД, датированная 1737 годом была учтена в тираже ММД с согласованием руководства? Более чем весомым доказательством, как мне кажется, была бы найденная монета с перегравировкой даты 8/7. Уж явно бы отработанный штемпель с Москвы в Питер не повезли бы.. Это было бы железным доказательством, что штемпель в Петербурге с 1737 года.. С любым аверсом.. Если разобраться, указ от 15 сентября.. учитывая как наши запрягали коней, собирали инструмент, свой переезд организовывали и т.д. Пока сам Дмитриев приехал в столицу, то можно предположить, что два этих штемпеля 1737 года свой ресурс не исчерпали, их могли оставить на 38 год..
В ВКГМ есть ведомость тиражная. Примечательно, что в ней, например, включены 50 золотых и 100 серебренных Гедлингеровских монет, отчеканенных в Петербурге в 1736 году. Неужели, несколько пробных рублей, отчеканенных на перевезенном оборудовании ещё в 1737 году, не попали бы в ведомость??
за 80 кусков висит, совсем совести нет :aa-aa-aa: Ещё и состояние как XF оценил ;) Хвосты конечно совсем разные, ну и по перьям повторюсь: №1: в левом и правом крыльях по 4 ряда перьев №2-6: в левом крыле 4 ряда перьев, в правом - 5 автору - на этот лот внимание не заостряйте, она там и висит уже не первый месяц, ни кто не берет.. реальный коридор цен вам уже назвали. Я на ЦФНе конечно загрубил с оценкой, не думал, что есть любители данной разновидности, лично меня больше "возбуждают" разновидности первой пятилетки правления, а из 37 конечно Дмитриев, который по Гедлингеру.. Поэтому громких оценок в 2000$ для состояния VF как-то рука не поднилась писать, но раз спрос есть - значит есть и цена, законы экономики.
реверса два похоже было, №1 в таблице, второй с № 2-6. Можно различить так: №1 в левом и правом крыльях по 4 ряда перьев №2 в левом крыле 4 ряда перьев, в правом - 5 У Полуйко номера 471, 478, 495 все с реверсом №2
