Гурт встречаемый на монетах XVIII века. Видится плоскостное расслоение кружка, монета должна очень плохо звенеть... Сохранность монеты должна быть невысокой...
Да-а, забавный вариант нумизматической экспертизы - на ощупь или по ученому - тактильная. Хотя есть же вариант нравится - не нравится вообще без подробностей...:)
Вся прыть народа ушла на поедание пирожных... Аукцион проходил довольно сдержанно, торговались аккуратно... По предварительным прикидкам продано более 40% лотов, в том числе довольно дорогие.
Возможны вспучивания как результат термического воздействия. Аккуратно надавите тонкой палочкой на неровность - пузырь может встать на место. Вообще для определения подлинности платиновых монет достаточно эффективен спектральный анализ.
рубль 1774г., поштемпельный анализ: теория и практика
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате. Особенно если её там нет" Мелкие детальные вариации штемпеля одного образца (разновидности) являются типичными проявлениями технических особенностей создания штемпеля и кроме действия "человеческого фактора" никакой системы в себе не имеют... Среди разновидностей наверняка есть большие редкости, есть разновидности-легенды: ПЕРТ - ПЕТР, ВСЕРОСИКАЯ - ВСЕРОССИЙСКАЯ, и т.п., но они в нумизматической коллекции не являются основой и несут смысл "ЗАБАВНЫХ" экземпляров, т.к. не расширяют коллекцию по типажности но увеличивают её глубину.
рубль 1774г., поштемпельный анализ: теория и практика
Количество оттисков снимаемых с одного штемпеля в XVIII веке сильно разнится: Гедлингеру в 1736 году для чеканки менее 3000 рублевиков понадобилось не менее 3-х штемпелей (В.В.Узденников), мастеру Московского монетного двора в 1741 году повезло - с одного штемпеля было снято 11000 оттисков (архивное дело о переделе ошибочных рублевиков на ММД опубликовано А.Храменковым).
рубль 1774г., поштемпельный анализ: теория и практика
Попытка создания штемпельного Корпуса хотя бы одного популярного номинала монет XVIII века идея хорошая но... Не зная точное количество рабочих штемпелей в том или ином году чеканки, учитывая то, что до наших дней могли дожить, в "читабельном" виде не все оттиски, учитывая нежелание многих держателей публиковать свои монеты, и т.д...:( Чаще попытки раскачать тему мелких "интересных" разновидностей происходят из желания продавцов пристроить романтичному собирателю монет немного больше чем он хочет иметь в своей коллекции.
Износ золотых монет в обращении, на заметку экспертам
Ничего Интересного в представленных ТС мелких вариациях монетных штемпелей не наблюдаю... Естественно что среди этих вариаций будут встречаться редкие и очень редкие... Собирать Империю по штемпелям, при наличии неограниченного бюджета и нескольких жизней, конечно можно такая полная коллекция будет называться "КОРПУС монет". Вероятно, когда-нибудь этим займутся в каком-нибудь музее - им такая цель под силу. Все нумизматические каталоги не претендуют на по штемпельное описание - пользоваться будет очень неудобно.
1. Полтинник ТС в обращении не был... Исполнен иной,похожей, штемпельной парой. Всё что на нём видно - его от рождения. 2. В 1707 году для чеканки полтинников использовалось небольшое количество штемпельных пар, использовались до полного разрушения. 3. Что и по каким критериям попадает в различные "базы фуфла" мне не ведомо...
Гуртовое оформление монет XVIII века производилось способом прокатки монетной заготовки (кружка) между двумя верейками с нанесённым на их торцах вдавленным рисунком с применением довольно сильного обжатия этими верейками торца заготовки. Поэтому перед чеканкой монетный кружок имел сплющенный торец и несколько (неравномерно) приподнятый над плоскостью кружка край. При чеканке плоской поверхностью штемпеля часть гуртового рисунка находившаяся на приподнятом крае кружка могла заминаться внутрь и переходить на плоскость монеты. Проявления на монетах тех или иных технологических особенностей чеканки не может считаться браком.
Для зарождения легенды достаточно одной фразы из справочника, для отвержения её требуется гора документов...
Монеты двух рублёвого номинала были введены в обращение ещё в 1718 году и чеканились до 1729 года, поэтому чеканку их при Елизавете Петровне естественно рассматривать как возобновление чекана.
Жаргонизмы - в любой области имеют место быть и служат для упрощения (вульгаризации) общения разных людей в одной теме. Говорим: "Сорочий хвост", "Солнечник" или "Поясная" и другому нумизмату в теме Империи всё понятно. Но, иногда опрометчиво данные жаргонизмы, являясь определениями, искажают суть. К примеру - "Масонский орёл"- и сухопутная Российская армия записывается на службу к масонам т.к. орёл на монетах 1818-1840 годов и орёл на знамёнах идентичен. Вспоминается услышанное как-то "рубль с ОПУЩЕННЫМ орлом". Так получается и в случае с обозначением-определением мелкого разменного золота XVIII века. "Дворцовый обиход" приводит к искажению исторической картины и созданию легенд о частной жизни во дворцах. Если вспомнить недавнее - "Траурный Пётр" пока не прижился хотя и красиво.
Обе монеты из начала 90-х годов прошлого века. Для полтины использовался новый штемпель, для полуполтины - снятый с подлинника. Получились неплохо. Полтину долго считали новоделом XIX века - похожа по стилю но поля монеты матовые.
Дело в том, что тратить своё время на поиск и попытку купить что-то хорошее дёшево надо не на очных аукционах с широкой рекламой а в постоянном настойчивом и грамотном прочёсывании живого рынка, знании людей и умении с ними правильно договариваться. Аукционы ведут свою сложную и скрытную жизнь очень давно и то, что вы желаете в их цели не входит... В случаях с представленной вами разницей старта в 200 рублей (или с 1р.) и МПЦ в 160.000 рублей полностью с вами согласен - такое явление показывает полное отсутствие профессионализма.
[QUOTE]Романовъ пишет: Не совсем так, профессиональный аукционный дом должен быть в рынке и понимать, что только на богатых ло... покупателей ему расчитывать бесперспективно. Один раз, два раза разведешь, а что дальше? Аукцион обязан согласовывать и выторговывать цену резерва с продавцом или не принимать монету вовсе, иначе он окажется кругом виноват, и монету не продали, и покупатель разочарован и в СМИ нелицеприятных комментариев, когда эта же "проданная" монета появится на Молотке или Волмаре дешевле.[/QUOTE]
Не подскажете рыночную цену рубля 1724 спб в хорошем качестве и сохранности XF+ если с двусторонними следами лопаты здесь недавно он набрал около 2000 евро, или рубль 1737 Дмитриев/Гедлингер в MS...? Не надо всех покупающих отличные монеты дорого и очень дорого записывать в ло..., может они хотят просто собрать свою Коллекцию ещё при жизни... Нарезание некоторыми монетами и медалями кругов по аукционам происходит очень давно - пора к этому привыкнуть...
[QUOTE]Odysseus пишет: [QUOTE]andrewdub пишет: В моем понимании развод даже в том, что начали торги с 5800 при заявленных 2000.[/QUOTE] Думаю, это тоже обьяснимо - в последнее время, когда контактируешь аукцион, и просишь предоставить тел. линию для участия, многие аук. дома просят предоставить номера лотов, которые "интересуют", и макс. ставки на них (типа, для проформы). Соответственно, если, к примеру, чел сказал, что данный лот интересует за 6, ему его и подгоняют за 5800... Иначе, обидно будет как-то, взять и отдать за скажем 2500, зная что кто-то готов дать 6.[/QUOTE]
Не надо забывать то, что аукцион - коммерческое предприятие живущее на проценты от проданных лотов и чем больше цена продажи, тем весомее проценты. Чем больше сумма выручки, тем успешнее и сильнее аукционный дом, что, в свою очередь, привлекает сдатчиков имеющих качественный дорогой материал. Поэтому окончательные цены очных аукционов столь высоки, а часто запредельны. Пытаться купить на всемирно известном аукционе что-то хорошее даже по текущим ценам Российского рынка занятие грустное.
На аверсе справа от орла почти вертикально через державу остатки разделительной полосы с реверса 10 копеечника образца 1796 года, ещё правее за окончанием бандероли отчетливо просматриваются остатки литеры "М".
Если бы Вы стали так рулить на монетном дворе в те времена, велика вероятность того что быстро бы оказались в Тобольске или Березове за разорение и убытки причиненные Государевой казне.;)
