[QUOTE]stspirit пишет:
[QUOTE]Лохушка пишет:
[QUOTE]СветК пишет:
Давно такие не появлялись.[/QUOTE] Последний раз проходила больше года назад. Их сразу десятка 2 появилось, потом видимо по коллекциям расползлись.[/QUOTE] Десятка два??? Я только 2 видел... И то - одна из них где только не выползала.. пытались продать за безумные деньги! Но чтоб десятка 2! Может эта была одна и таже монета?[/QUOTE]
Присоединюсь к дискуссии, с позволения ТС. Я думаю, что видел все или почти все, что всплыли за последние несколько лет, попытался посчитать количество, получилось 6-7 штук, не считая ту, что в этой теме.
+ Товарищ недавно нашел такую, кстати, думаю, что будет продавать, но вопрос цены также непонятен. Вот её фото с известного сайта:

[QUOTE]Дмитрич пишет:
Выставляю на осуждение редкую разновидность:
-?[/QUOTE]
Дмитрич, ну зачем же осуждать такую редкость?:)
Монета, безусловно, редкая, интересная; допандемийные проходы такой разновидности были весьма и весьма обнадёживающими. Сколько сейчас можно за неё выручить - непонятно, точнее сказать, больше или меньше этих проходов. По логике, должно быть больше, так как цены на монеты выросли. Но товар специфический, поэтому логика может и не сработать.

[QUOTE]Strike пишет:
Коллеги,
что с головой? обычная?[/QUOTE]
У Вас?

[QUOTE]Тимофей пишет:
Существует такая "мистическая угроза" у золотых "беспортреток" и "крыльев вниз". Называется "с подвеса". Не раз видел в клубе монеты с такими характеристиками. Всегда удивляет, что у таких монет претензии в основном к гурту, а поле и выступающие элементы в отличном состоянии. Но монеты с реальных подвесов, например, церковные, имеют явные и конкретные следы механического или термического воздействия.

Как по мне, то что нумизматы называют "с подвеса" - это в худшем случае заглаженные следы надпила ломбардов и скупщиков.[/QUOTE]
Тимофей, на счет формулировки «с подвеса» я с Вами полностью согласен, она давно замылилась, расплылась и потеряла четкие очертания, но суть от этого не меняется - реставрированная монета, как и запиленная монета, не может и не должна получать грейд, тем более ms.

Понятно. Ещё мнения будут?

По этим фото похожа на подлинную с подвеса

[QUOTE]Яромир пишет:
ms63 UH1081
у них на сайте фото другой монеты.[/QUOTE]
У Вас свое собственное мнение есть о состоянии данной монеты? Или Ваш пост означает, что Вы согласны с присвоенным грейдом?

Всем привет, какие будут мнения на счет возможного грейда данной монеты

[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]Mix пишет:
Это технологический брак.К сожалению не получается перенести  полное изображение. С уважением.[/QUOTE]
Я об этом уже намекал раньше, но к сожаление обсуждение свелось к выяснению - считать ли это разновидностью или браком чеканки.
И конечно же нашлись персонажи, которым важно каталогизировать эту нелепицу.
Ничего не имею против, на вкус и цвет образца нет.  [/QUOTE]
+ Так и я от том же написал, только получил за это минусы, что в общем-то моего мнения не изменило.

[QUOTE]Vadimkz пишет:
[QUOTE]Юра551 пишет: Теоретически на штемпеле для этого надо наращивать металл в углублении портрета и затем только с ним работать - технически это нереально. Правильно сказал ув. Vadimkz, ещё в начале темы, что это изначально изготовленный маточник.

Именно это я имел ввиду.[/QUOTE]
Ребята, а Вы не задумывались, глядя на монеты, у которых портрет как новенький, а все поле в следах штемпельной чистки, как такое может быть?

Действительно, возможных причин появления брака при чеканке монет много, вплоть до того, что рука дрогнула при доработке маточника или штемпеля, а может и стакан резчик зарядил и не в том месте императора причесал, да и трещина могла появиться не только на штемпеле, но и на маточнике и чего из нее прическу модную не сделать, всяко может быть. А считать ли такую ерунду разновидностью, каждый сам для себя может решить, спор на эту тему вести не вижу смысла, даже если у кого-нибудь есть желание пропиарить такую псевдоразновидность и загнать потом втридорога. Я свое мнение высказал, никому его не навязываю, уж простите если оно кому не по нраву.

Это не рукоблудие, и не разновидность, по-моему это просто брак. Видел несколько раз такое на этом же годе.

[QUOTE]RWS пишет:
[QUOTE]маугли пишет:
Это изделие пробу держит скорее всего лишь на поверхности, т.к., судя по фото гурта, она вероятнее всего толще монеты.[/QUOTE] Параметры у монеты ширина 1,7,диаметр 22.5мм как в каталоге.) Позже сделаю спектральный анализ.)Монеты приобретены 30 лет назад в 90х.И она не одна,гурты одинаковые,смотрела в лупу.Считаю ,трудно подогнать размер и вес монеты с другого металла.Хотя чего в жизни не бывает..)Так это копия,дорогой монеты (с поздним портретом) по Каюмову?[/QUOTE]
Это не копия, это сувенир

[QUOTE]Sanchello пишет:
На час, да, незначительный ударчик.[/QUOTE]
На час может быть и ударчик, а вот на 8 часов запил, ну можно, конечно, назвать его незначительным запильчиком, суть от этого не поменяется.

[QUOTE]goga1 пишет:
Уважаемые,коллеги,скажите хоть что-нибудь.
Как по мне,монета подлинная,гурт подлинной монеты,покупал как 100% подлинная.
Задам вопрос другой.
Выставить монету на торги или же вернуть обратно?
С уважением.[/QUOTE]
А Вы её покупали как 100% подлинную с подвеса или как 100% подлинную не бывшую в подвесе?

[QUOTE]Sanchello пишет:
Металла на канте не хватило.[/QUOTE]
Фантастика какая-то. Эти дефекты совсем на другое похожи, но зачем гадать, когда можно выложить качественные фото проблемных мест и сразу все станет видно и понятно.

5 рублей 1903 года с пятиконечным крестом встречается редко, стоила всегда подороже обычной. Оценить Вашу монету проблематично, так как ее состояние по таким фото определить затруднительно, да и ситуация на нумизматическом рынке не отличается определенностью.

Монета с подвеса продается как AU без указания, что с подвеса
https://auction.ru/offer/3_rublja_20_zlotykh_1840_goda_spb_ach_bitkin_1081_r­2-i208443797081583.html

Фуфло с гарантией подлинности продавца
https://auction.ru/offer/10_rublej-i208493781264525.html#2

Вот кстати уже была здесь ранее тема про этого горе-хитреца
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum21/topic276591/?PAGEN_1=2

Это не unc, и если это втюхивают по таким хитропопым фото и видео как unc, лучше пройти мимо

[QUOTE]Arlando пишет:
[QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет:
Подлинная, но настолько убитая, что тут уже ни кант, ни портрет роли не играют, оценить проще как цена металла + сколько-то процентов от неё, может быть, 20% или 30%.[/QUOTE]


На сегодня, 7 ноября , получается 5,81 x 4166 руб. = 24204 + 30 % = 31465 Руб. Монета нечастая , а в состояний  твёрдом AU , UNC редкая . И в моей коллекций монеты с этим портретом нет . КМК , и в таком состояний 50 Т.Руб. стоит .[/QUOTE]
В Вашей коллекции такой монеты нет, поэтому монета ТС в таком состоянии должна стоить 50т.р.? Логику что-то я совсем не уловил.
  И если очень хотите пополнить коллекцию - не проблема, вот ссылка на продажную тему, такая монета продается, в более приличном состоянии, и очередь не выстраивается пока.
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum24/topic336094/

[QUOTE]Chinook пишет:
Наверное, можно ориентироваться на этот проход:
https://www.m-dv.ru/catalog/p,335243/image.html

плюс - минус лапоть.[/QUOTE]
По ссылке монета в лучшей сохранности, чем на фото ТС, это во-первых, и по этой ссылке проход 650 евро (сейчас это около 53т.р.), а не 60 т.р., это во-вторых, так что лапоть должен быть 60-го размера

[QUOTE]Fazis пишет:
Со всем уважением, но на аук выставить можно все со старта 1р, интересует ориентировочная стоимость.
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic317764/message3491449/#message3491449
я думаю моя монета в луччшем сохране![/QUOTE]
По фото видится совсем наоборот

[QUOTE]маугли пишет:
[QUOTE]Genadij пишет:
5 рублей 1901г., Помощь в определении типа.[/QUOTE] Тут ... сперва нужна помощь в определении арабских цифр года [/QUOTE]
🤣 👏 👏 👏

2-я тоже подлинная, широкий кант и три запила на нём, два побольше и один поменьше.

Подлинная, но настолько убитая, что тут уже ни кант, ни портрет роли не играют, оценить проще как цена металла + сколько-то процентов от неё, может быть, 20% или 30%.

Монета не нравится, для более точного ответа сделайте четкие фото всего гурта

Пока Вы учитесь фотографировать, с оценкой подлинности и стоимости спешить резона нет, подождём, пока научитесь.

[QUOTE]Genadij пишет:
[QUOTE]D D пишет:
Тем более, что ЛШ там один по Каюмову[/QUOTE] советский или царский чекан? [QUOTE]маугли пишет:
ТС, о какой  "помощ"  Вы просите?  Какой смысл с того, что Вам сообщат № штемпеля? Для Вас циферка  "неимеет"  никакого смысла.

PS Курсивом выделена использованная орфография ТС-а.[/QUOTE] был советский и царский чекан[/QUOTE]
Советский это, гурт можно не смотреть

Монета была выставлена на аукцион.ру, три недели назад продавец пообещал выложить фото гурта, в итоге фото гурта так и не появились, вместо этого он просто снял эту монету с продажи на аукцион.ру, но по-прежнему эту монету продает, только теперь тут:
https://imperial-mag.ru/monety/imperia/nikolaj-2/5-rublej-1897-ag/5-rublej-1897-ag-2/
Вот такой вот «добросовестный» продавец

По какой системе (каталогу) у Вас не получается определить тип данной монеты?

В районе 45

Фото гуртов нужно, и для удобства - один пост # - одна монета (аверс, реверс, гурт)

Первая подлинная, потрёпанная, в том месте на аверсе по канту, где засвечено на фото, то ли запил, то ли механика какая-то. Гурт второй монеты похож на подлинный, фото получше нужны и аверс с реверсом для более точного ответа.

По таким фото определять подлинность монет весьма сомнительное дело. Если не сложно, сделайте четкие фото крупным планом аверса, реверса и гурта каждой монеты в отдельности и выложите их так, чтобы было понятно, какие фото к какой монете относятся, например, один пост - одна монета.

Обычное фуфло, ничего шедеврального в нем нет

Обе 7 л.ш., редкость отсутсвует, примерная стоимость 44-45т.р.

На данных засвеченных фото вообще не получается определить состояние монеты и масштаб имеющихся царапин и потёртостей, видно, что монета не убитая и не люксовая, дальше нужные качественные фото.

На 8 не похож, это 7