[QUOTE]маугли пишет: Её уже и оценивали, и "продали по месту": [/QUOTE] 👏 меня вообще это умиляет, когда выставляют на продажу и пишут «продано по месту», типа Вы тут все не оценили-проворонили, а там где-то кто-то что-то купил по какому-то месту, кусайте в общем локти, простофили. А потом такие темы вылезают:) с тем же хламом и частенько из тех же рук:)))
[QUOTE]Serg-antik пишет: Ну если причин нет , то купите это по цене MC60 и радуйтесь !!! [/QUOTE] Это было бы скучно. Куда интересней было бы посмотреть, когда б товарищ, оценивший эту монету как ms61, купил бы ее по цене ms60, сломал коробку и по новой направил монету в ngc на грейдинг, чтоб цифру обоснованно повысить, ну а потом выложил бы сюда результат повторного грейдинга.
10 Рублей 1886 г., Оценка грейда мнения форумчан/реальность на слабе
[QUOTE]Machos13 пишет: Здравствуйте, уважаемые форумчани. Давно слышал мнение, что крупным зарубежным аукционам лояльно (а иногда очень лояльно) грейдят монеты, которые потом там продаются-это в моем понимании +1-2 единицы по шкале. Но очередной пример, кроме шока ничего не вызвал..стали уже закрадываться мысли-может я что-то не правильно понимаю, или критерии оценки чуть поменялись? В общем выложу фото-кто знает грейд, просьба пока его в теме не озвучивать-а просто написать своё виденье по цифрам на данную монету. Ну и мысли почему такой "грейдинг" для аукционов по-прежнему уместен?-не ужели NGC не дорожит своей репутацией.. Спасибо! [/QUOTE] В моем понимании состояние этой монеты можно оценить как xf det. - au det., во всяком случае кмк что-то в этом роде монета получила бы, если б ее на грейдинг направил любой обычный человек без разного рода мошеннических схем. На счет репутации - ну почему не дорожит? Дорожит, конечно, за дёшево вряд ли такую цифру на такую монету поставят, в общем репутация стоит дорого. Вопрос в другом возникает - кто ж это сокровище потом купит как ms60? Вероятно, поиск покупателя будет вестись среди людей, имеющих серьезные проблемы со зрением.
10 Рублей 1886 г., Оценка грейда мнения форумчан/реальность на слабе
[QUOTE]alexas пишет: Такое ощущение что становлюсь адвокатом конторы Вот эти два достаточно побиты? Оба MS. Вы подойдите к вопросу грейдинга верхней монеты не эмоционально, а формально , технически. 1. Причины для формулировки дитейлз есть? Нет. Даже демеджед будет за уши притянуто. 2. Износ верхних точек есть? Нет. Значит низкий мс. 60, ниже падать некуда. Визульно страшная и в целом это проблемы того кто ее купил. [/QUOTE] Адвокат из Вас так себе получился! Чисто технически - на монете нет живого места от умопомрачительного количества механических повреждений. При первом, да и при втором взгляде следы обращения в виде потертостей не видны (хотя они есть в об’еме, полностью исключающем возможность присвоения mint state) только потому, что взгляд сразу же цепляется за бесчисленные забоины и царапины, на фоне которых имеющиеся потертости уже особой роли не играют. Те фото, которые Вы привели для сравнения якобы аналогичных по состоянию монет обсуждать бессмысленно, так как грейд монете присваивается исходя из состояния всех сторон монеты. Вы же выложили фото только отдельных участков реверсов двух монет, которые впрочем несравнимо лучше сохранились нежели обсуждаемая монета.
[QUOTE]AKULA пишет: Просто 1 человек доказывал что копия . С пеной у рта .[/QUOTE] Будьте осторожны ⚠ в общении с таким человеком, пена у рта - это очень плохой признак ☠ Монета подлинная, разумеется.
5 рублей 1897 АГ, Определение подлинности, разновидности
[QUOTE]Igor1974 пишет: Честно говоря смутил реверс монеты, не встречал ранее таких[/QUOTE] Монета подлинная. Реверс нормальный для советской чеканки. Что именно Вас смутило?
В любом случае Вам спасибо за честность. К сожалению, в отличие от Вас далеко не все готовы в подобных ситуациях, кои надо сказать тут не редкость, открыто сообщить результаты грейдинга, не оправдавшего ожидания хозяина монеты.
[QUOTE]Arlando пишет: [/QUOTE] Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Я в свое время тоже накосячил. 10₽ 1906 года чеканены с буквами ЭБ на гурте, три таких монеты потом уже смотрел живьем, все были ЭБ :)
Ув.Комиссар-Рэкс ! Можно Вам только позавидовать , что Вы видели три такие редчайшие монеты ! Скажите , пожалуйста ,вариант гуртовой надписи был такой , как в этой Вашей теме по 10 - 1909 ?
Сравнивать гурты монет 1906 года с гуртами монет 1909 года регулярного чекана, пусть даже имперских, было бы неправильно, так как в 1906 году десятирублевая монета чеканилась только в улучшенном качестве с полированным полем, отсюда и гурты этих монет с соответствующими особенностями, которых не у монет регулярного чекана. Что касается начертания букв гуртовой надписи - да, рисунок, естественно, тот же самый, о котором Вы спросили.
[QUOTE]Elif пишет: [QUOTE]Дед пишет: Узденников (у меня достаточно старый - второе издание) и там как-то неоднозначно «АГ - ЭБ» - прямая цитата ...а на сайте М-ДВ - однозначно «АГ».[/QUOTE] Почему же неоднозначно? «АГ - ЭБ» Авенир Грилихес (вспоминаем АГ под копытом) - Эликум Бабаянц, все вполне однозначно.. На m-dv, кстати АР, как и у Биткина с Казаковым [QUOTE]Дед пишет: Каталог-справочник ННР (если мне память не изменяет - Ваша, Виталий, работа),[/QUOTE] Совершенно верно. Собственно вопрос, о котором написал выше и был связан с тем, почему в каталоге ЭБ, а не АР, как у Биткина. Если коротко и последовательно, то решение принималось не сразу. Видеть вживую гурт монеты не довелось, секрета из этого не делаю. Проблема в ходе работы сложилась из следующего. Есть Биткин-Казаков и АР согласно их каталогам на десятках 1906 года. Вместе с тем, 2 декабря 1905 года Александр Григорьевич Редько сложил полномочия Управляющего серебряным и золотым переделами Мон.двора, в связи с назначением начальником оного. Его должность занял Эликум Иванович Бабаянц, знак минцмейстера которого явно не АР. В каталоге В.В.Узденикова, как отметил выше - ЭБ. Проверка лотов на m-dv тоже дала явную неоднозначность. Лот "Русского наследия" за 2018 год, отмеченный на m-dv как АР на торговой площадке bidspirit описан как ЭБ. Лот МиМ за 2017 год, отмеченный на m-dv как АР, на сайте МиМ описан как ЭБ. Кстати, благодарен МиМ и Георгию ("Комиссар-Рэкс") за консультацию и помощь при принятии решения, хотя в консультациях сам напрямую не участвовал. Наконец, лот "Русского нумизматического дома" за 2009 год в слабе NGC PF61 тоже отмеченный на m-dv как АР было легко проверить по их базе, там ЭБ. Ну и еще некоторые нюансы изучения вопроса опущу, итоговое решение по позиции отражено в каталоге.
[/QUOTE] Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Я в свое время тоже накосячил. 10₽ 1906 года чеканены с буквами ЭБ на гурте, три таких монеты потом уже смотрел живьем, все были ЭБ:)
[QUOTE]Павел Борисович пишет: 30 т)) я понял, всем спасибо ... на соседнем за 70 забирают[/QUOTE] Интересно, что за такой ресурс, на котором нередкие широкоформатки с подвеса за 70т.р. забирают?
[QUOTE]Vизитёр пишет: [QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет: В принципе, это сразу было понятно, очередной пустобрёх, забредший на этот сайт.[/QUOTE] Родной мой,добрый день!!!Как потеплеет,поеду с сыном в Москву на несколько дней,покажу Столицу нашей Родины и решу обещанный вопрос. Ехать мне далековато и с ребёнком зимой не очень удобно,да и Корона вирус немного у всех в голове засел,а у некоторых побочные действия. А по поводу пустобрёха - я определил какие то сроки или где то продаю эту монету без обещанной экспертизы!!! Думаю что Вы немного не правы в своих выражениях!!! [/QUOTE] В Москве уже несколько дней +20C. Да и зима давно закончилась.
7 рублей 50 копеек 1897 АГ, подтверждение оригинальности.
С массой 8,18 и пробой 800 монета не может быть подлинной, тут только один вариант - подделка. А для того, чтобы оценить качество её исполнения, нужны нормальные фото, по таким ничего определенного не скажешь.
С учетом последних фото гурта, монета может оказаться подлинной, если это так, то весь гурт был реставрирован, хотя мне по-прежнему монета не нравится, и вряд ли это повод записывать меня в бакланы, даже если я в какой-то другой ветке написал что-то кому-то не очень приятное. В любом случае не хотел никого обидеть, не принимайте близко к сердцу.
[QUOTE]мойша пишет: Уважаемый Дмитрич! У Вас нет версий почему портрет Н2 такой странный?[/QUOTE] У меня есть, штемпель после некоторого износа в процессе чеканки был протравлен в кислоте, и затем подполирован. Это нормально. Монета смотрится несколько непривычно из-за специфических фото. Вдобавок по этим фото невозможно понять, подвергалась ли монета механической чистке, в частности, на аверсе на поле в районе 3-х часов. Если чистки монеты не было, то имеются все шансы на ms.
[QUOTE]Юра551 пишет: Нет не изменил. По фото скорее подлинная монета с подвеса. Не удачные засвеченные фото под углом создают иллюзию сильно оплывшего рельефа, поэтому понимаю Ваши сомнения. Может ещё что смутило? Гурт не понравился?[/QUOTE] Да гурт, пунктир одного цвета с поверхностью гурта, блестит и гладкий весь как надраенный, так не может быть на подлинной монете.
[QUOTE]Гюнтер пишет: Тут видимо раздел обсуждения моральных и этических качества воспитанниц класса благородных девиц. Я адресом ошибся , наверное. Пардоньте, что вписался не по адресу [/QUOTE] Ошиблись-ошиблись, господин эксперт, и не только с разделом, но и с сайтом, тут не вписывают, и тут не про девиц. [QUOTE]Гюнтер пишет: Еще раз...пардоньте.[/QUOTE] Ну будет Вам, голубчик, полноте, с кем не бывает. Да и кого сюда только не заносило.
[QUOTE]Гюнтер пишет: А чё такой крик? [/QUOTE] Вам пригрезилось, нет никакого крика, просто складывается крайне неприятная ситуация с форумчанином, который имеет высокий форумный и торговый авторитет на СМ, а возможно и на упомянутой выше торговой площадке, его уже несколько человек попросили прояснить эту ситуацию, а он в ответ молчит. Это вызывает не крик, а сожаление. [QUOTE]Гюнтер пишет: Ну ,,перешивочка,, возможно. Ну уйдет предмет, тысяч за 30 рублей, может чуть более или менее. Вон на синконе ... рубль1837, якобы...[/QUOTE] Уважаемый господин эксперт, как бы Вам это попроще об’яснить, ну не всё в этом мире измеряется деньгами, вопрос тут не в том, за сколько уйдет обсуждаемая монета, а вопрос в честности и порядочности одного из наших форумчан, в которых до создания настоящей темы у меня никаких сомнений не было. На счет Вашего недоумения по поводу отсутствия в данной теме всеобщего возмущения какими-то там махинациями и манипуляциями с неким рублем 1837 года - это об’ясняется достаточно просто, Вы зашли в золотой раздел, тема посвящена обсуждению золотой монеты, ее подлинности и состояния. Серебряные монеты обсуждаются в другом разделе форума, для обсуждения экспертных заключений выделен еще один раздел, ссылки на них не даю, так как не сомневаюсь, что Вы в силах найти их самостоятельно. Уверен, если Вы правильно выберете тематические разделы форума для обсуждения всех выявленных фактов относительного упомянутого рубля, Ваши усилия не останутся без внимания всех заинтересованных форумчан и получат множество откликов. Мне лично это неинтересно, сколько бы этот рубль не стоил.
