[QUOTE]par1972 пишет: Поскольку все напряженно молчат, я вам отвечу. Я пробовал подобного состояния медь сдавать на Волмар. Даже до семиста не дотягивают. Денарий тоже слабый - в таком состоянии в коллекцию не положишь...[/QUOTE]
Все молчат чтобы не обидеть. Монетки эти дешёвые в таком состоянии. Но иной раз ответишь а в ответ да на VCoins или ещё какой площадке моя монетка 80 -180 долларов стоит.
[QUOTE]Scipio пишет: Интересно, какая на ваш взгляд военная тактика древности являлась самой успешной? Греческая фаланга, Римские легионы, варварские стремительные набеги скопом, гений Ганнибала и т. д. [/QUOTE] Думаю каждому времени свой овощ.Появилось построение и тактика легиона ,фаланга устарела.Появились сильный лук ,стремена и сёдла ,сабли. и не хорошо стало римской пехоте. Мне непонятно другое пусть разноязычное но огромное войско персов и вдруг уступило оторванным от своих баз и по сути малочисленным македонцам. Потом войска прославленного полководца получают люлей от кучки иудеев(Антиох). После профессиональные военные Рима терпят поражение за поражением от полуголых мужиков разрисованных синей краской.Понятно когда сталкиваются равные.Но совсем не понятно когда огромная империя не может защитится от кучки дикарей.
[QUOTE]Akrosas пишет: И после этого кто-то еще скажет, что у Рима была сильнейшая армия античности? ))) АМ все успешно завоевывал на условиях постоплаты между прочим.[/QUOTE] Не всё так просто .Смерть Клита,заговор пажей,бунт в Индии.Аминта,добычу упёрли.Смерть Филоты и его отца. И после смерти А М ,семью загубили и сами передрались.
[QUOTE]Akrosas пишет: Хватает примеров, когда золотой запас заканчивался. Воинам выдавали либо фуфел признанный за подлинник, либо давали отмашку грабить округу, либо кормили обещаниями. [/QUOTE]
Не согласный я. Все императоры которые забывали в чём сила брат. Мигом заменялись на других. А сила в правде, оплати солдатам и спи спокойно. Сколько императоров после Септимия Севера умерли в своей постели.
[QUOTE]Akrosas пишет: А это уже зарплата римлян при отсутствии серебра))) Как-то читал, что ЮЦ в Галлии-Германии начал выпуск плакировок, т.к. у него закончилось серебро. Но плакировки в Риме пообещал ценить как полноценные при обмене.[/QUOTE]
Еже ли не будет золотого запасу хлопцы разбегутся в разные стороны .(мудрость). Платите воинам а на остальных можно не обращать внимания.(Римская мудрость).
[QUOTE]Akrosas пишет: Логика в том, что варварам нужен чистый металл, а не монета как таковая. В этом плане варваров не проведешь. При Митридате те же галатские наемники брали оплату только золотыми статерами.[/QUOTE]
А как объяснить множество так называемых лимесных монет.
То есть Вы хотите сказать что воины Великого Александра применяли копис или махайру из бронзы.В Индии,в бою с царём Пором македонцы познакомились с тем что потом назвали булатом. Иберийскую фалькату проверяли оружейники сгибая в колесо и разгибаясь меч принимал обратно свою форму-2 век .д.н.э. Таки сталь а не бронза.
Не было обычая у римлян закапывать оружие и драк больших не было ,вот и нету его в Украине.
Таки да но это можно сказать только о небольшой территории принадлежащей нынешней Украине. Саму провинцию римляне покидали долго и тяжело .В своё время там погибли в бою император Траян Деций и его сын Эрений Этруск.
В разные времена и в разных войнах отличались разные легионы и разные люди . Тот же знаменитый Х легион в начале Иудейской войны потерял в бою несколько значков и был наказан, несколько лет ели солдатики ячменный хлеб а не пшеничный .А потом при имп Адриане был награждён и считался одним из лучших. Были преторианцы как бы гвардия ,но и там не всё гладко было.
[QUOTE]Akrosas пишет: В целом, что мы имеем. Находят денарии разного времени. И Отон, и Антонины, и тот же Пертинакс. Римляне в 4-5 веках платят деньги скифам, чтобы последние не нападали на провинцию. Вопрос - чем платили? Я так подозреваю, что старыми монетами 1-3 веков и платили.[/QUOTE] А вы не задумывались что платить старыми монетами не логично, монеты Флавиев содержат серебра больше чем монеты Антонинов и тем более монеты Северов,получится себе в убыток.Была обычная торговля .Сначала небольшая ,постепенно увеличивающаяся и чтобы покрыть дефицит римских товаров стали расплачиваться серебрянной монетой.В 3-4 веке Рим ослаб и варвары двинулись в империю.Начиная с конца 3 века на этих территориях преобладает мелкая бронзовая монета.
[QUOTE]Akrosas пишет: В скифии он был, в Ольвии был, оттуда пошел в Колхиду. Как думаете, он был там?[/QUOTE] Таки думаю в Ольвии был ,но очень много описывает с чужих слов ,не упоминает даже известные и недалеко расположенные города . То он историк, то географ. Снег и лёд на берегу чёрного моря вполне мог видеть. Судя по одежде греков того времени для него это был ужас. Зима в 9 месяцев это многовато. Овидий живя в ссылке в Томах (Констанца)тоже жалуется что живёт с дикарями на конце света среди вечной зимы. Не Италия однако.
[QUOTE]серджио пишет: Во всех источниках сказано: черняховская культура родилась в результате падения римской империи [/QUOTE] Основная масса монет поднятых на черняхах (территория не только Украины) это Антонины . далеко не поздний Рим .
Кстати сами римляне это не уроженцы г Рим (разве что высшие офицеры в начале) и даже не италики . Уже во 2 веке титул императора получали люди рождённые в провинциях.А потом и представители разных народов . Солдаты набирались в провинциях где стояли в это время легионы,часто легион переходил за тысячи километров и там тоже пополнялся.
Чисто римлянин в легионе это начало Республики.а потом это гражданство.
[QUOTE]серджио пишет: Вы похоже не знаете элементарного. Во всех источниках сказано: черняховская культура родилась в результате падения римской империи и многие народы двинулись на восток.Это я изложил своими словами и очень кратко.Извините ,но неохота сейчас выкладывать страницы из книг.Кому надо ,тот или и так знает,или найдет подтверждение моих слов в литературе.[/QUOTE]
Я пытаюсь примитивно ответить на упёртые вопросы так как умею. Разговор-примеры от батюшки Александра Филипповича до 17 века. И народы разных культур передвигались по территории которая сейчас называется Украиной взад -вперёд всегда и меняли свои названия.Властвовали ,подчинялись более сильным ,и скорее всего называли себя не так как мы из сейчас называем . Насчёт Черняхов,мне думается это те кого теперь называют Готы.
[QUOTE]xmmtt пишет: Представим , что какому то с местных вождей, столкнувшихся с кагортой, смогли их победить.Вождь в любом случаи взял его доспехи, медали и т.п.И они бы хранились, как память, однозначно. [/QUOTE]
Присутствие римлян на Украине ,это время расцвета Римской империи. Примерно в это исторически близкое время Парфяне победив Краса а потом германцы победив Вара захватили знаки легионов . Не сразу но оба народа были наказаны по полной и вынуждены были вернуть знаки и оставшихся в живых пленных и заплатить контрибуцию . Рим такого не прощал .Со времен Ганнибала .Римляне шли до конца. Никаких сражений на украинской территории не было .Варвары знали своё место а им за это давали заработать. Ну вот так сложилось исторически. Гарнизоны стояли для того чтобы напоминать .Ребята давайте жить дружно. Местным племенам не нужны были разборки ,война это конец торговле. И римское оружие им не нужно было .Конное войско это Лук ,топор ,пика (копьё),нож. Дротик (пилум) не особо метнёшь с лошади и если учесть что во времена Траяна и А Пия не знали сёдел ,меч не очень эффективен .Это не сабля.
[QUOTE]Akrosas пишет: У скифов рабов продавали, а также наемников скифских было немеряно. Варвары ведь жили в основном за счет работорговли. Захватят деревушку и ее население римлянам продадут. Армяне такими делами не занимались. [/QUOTE]
Таки Тигран Великий такими делами занимался. И не деревушки переселял.
[QUOTE]fundamento пишет: Обсуждение идет по поводу Рима и римских монет. Там ведь был хороший торговый оборот, римское присутствие и римские сражения, так вот почему оттуда нет такого потока как с Украины.[/QUOTE]
Римляне ходили в Армению .Но там у них постоянно бывали неприятности . Возможно драхмы Парфян а потом и Сасанидов в первой жизни были денариями.
[QUOTE]IgorK пишет: Александрию основал Александр Великий, а это уже эпоха эллинизма. Афинские тетрадрахмы - классийческий период. Наверняка в дельте Нила были поселения, и торговля шла активно. Почему делались клады - не знаю. Наверняка были риски, оправдывавшие это.[/QUOTE] При сухом климате земля в Египте и многих местах Ближнего Востока это сейф. Даже тетры Позднего Рима сделанные из непонятно чего доходят до нашего времени отлично.
[QUOTE]fundamento пишет: Без какой либо задней мысли, интересно почему совсем нет предложений с Армении, Азербайджана территории то гораздо больше развиты были.[/QUOTE]
Если судить по находкам денариев в Украине .Основная масса это монеты Антонинов. Скорее всего какие то народы помогли Траяну разобраться с Даками и начался расцвет торговли.
[QUOTE]xmmtt пишет: Вот один вопрос, один из многих что меня волнует.Кто видел деревья,можно взять и Сибирь, деревья старше 300 лет?!( [/QUOTE] Ну видел я дуб ,руками трогал -320 лет -Беларусь.Гомельская область.Лелчицкий район.д Данилевичи. А вообще и старше есть Украина о Хортица -750 лет Закарпатье д Стужица-1300лет. г Гладушкин .Калининградская обл -800 лет.
Оливы по 1000 лет не редкость .но это не Украина . Смысл вопроса.
Воин профи бросит меч только если сильно ранен или нет сил и воды(пустыня- степь). А после обычного боя еще и седло с убитой лошади заберёт . (трус не играет в хоккей)