Создается впечатления, что вы сами себя пытаетесь убедить в подлинности монеты. Есть же золотое правило - появилось хоть малейшее сомнение - пройди мимо. Тем более после такой рекламы за этой монетой и по цене 17,5 тыс. точно очереди не будет.
Прочитал, прикольно! Как понимаю снимок монеты, т.е. сама монета из собрания Великого Князя, не подлежит обсуждению и является подлинной в априори. Однако при сравнении с найденной вами невооруженным взглядом видно, что буквы разные (на вашей явно больше по размеру). Следуя вашим рассуждениям и приведенным доказательствам было изготовлена только ДВА штемпеля - т.е. одна штемпельная пара. Вывод напрашивается сам слабой - одна из монет "неправильная", думаю понятно чья. Только как быть с тем, что вы ее сами нашли ... не знаю!
Помнится OSTы в качестве года три или четыре назад повылазили. Легенда была такая - нашел мол кто-то в Польше цинковый ящик с монетами в банковской упаковке. Много народу их накупило, загрейдило. На деле оказалось - все та же штамповка из Белоруссии.
1 копейка 1832 ЕМ ФХ, Прошу Вашей помощи в оценке!
[QUOTE]Игорь Васильевич пишет: Вот, кстати, штемпелечки народец предлагает такие периодически к приобретению, найдено в теме, указанной здесь выше. [/QUOTE]
На сайте производителя можно заказать монеты любой сложности, "мастер" гарантирует, что не будет делать копии "насторону". Кроме того, заказчик может выкупит изготовленный по его просьбе штемпель. Логично, что для поддержания цены на должном уровне нельзя сразу "вывалить" все на рынок, а следует продавать монеты неспеша, постепенно вбрасывая их на рынок.
Месяца два назад в магазине дали сдачу 2 рублевиками 2012-14 годов. Ради спортивного интереса пересмотрел. Нашел практически все виды брака - от выкрошки штемпеля до раскола (не через всю монету конечно). Контроль качества что ли у них сейчас отсутствует (?), попробуйте найти такое на монетах советского периода (естественно речь не о единичных случаях, а о "горсти сдачи").
3 копейки 1867 год ЕМ (старый тип орла), Подлинность, оценка состояния
[/QUOTE]Есть. Любая торговая деятельность для вас и ваших смежников здесь запрещена. Вас - имеется в виду не какой-то конкретный ник, а вся структура так или иначе связанная с вами.[/QUOTE]
Насколько понимаю у Сомелье есть клоны на площадке? Хотелось бы познакомиться с их деятельность, может это прольет свет на ситуацию в целом!
Диаметр заготовок 1 грошевика в меди и 10 грошевика в серебре одинаковый. Поляки пишут что медные заготовки случайно попадали к 10 грошевиками, отсюда и причина появления таковых монет.
[QUOTE]Марк70 пишет: [QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Skela пишет: орел с выступающим центральным пером хвоста[/QUOTE]Могу ошибаться, но этот штемпель обсуждали не то на СМ, не то на coins.su лет 8 назад. Картинку сохранял, но не могу найти. Может кто вспомнит?[/QUOTE]обсуждаемая монета - фальшак для обращения. А на коинсе обсуждали мою монету, предположительно пробную. Она отчеканена парой штемпелей особого рисунка. На польском форуме тоже была дискуссия по ней. Вроде бы даже вышла потом статья в каком-то из польских изданий. Жаль, что мне ее так никто и не прислал тогда.[/QUOTE]
[QUOTE]Марк70 пишет: [QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Skela пишет: орел с выступающим центральным пером хвоста[/QUOTE]Могу ошибаться, но этот штемпель обсуждали не то на СМ, не то на coins.su лет 8 назад. Картинку сохранял, но не могу найти. Может кто вспомнит?[/QUOTE]обсуждаемая монета - фальшак для обращения. А на коинсе обсуждали мою монету, предположительно пробную. Она отчеканена парой штемпелей особого рисунка. На польском форуме тоже была дискуссия по ней. Вроде бы даже вышла потом статья в каком-то из польских изданий. Жаль, что мне ее так никто и не прислал тогда.[/QUOTE]
По всей видимости речь о Современное рукоблудство, не разобравшись в матчасти умельцы для перевёрнутого "M" использовали пуансон "W". Выпустили целую серию монет - МW, WW, а также в золоте.
А вашей монеты можно фото?
Фальшак для обращения - в пользу этой версии говорят цифры года и их взаимное рассположение, орел - на мой взгляд достаточно хорошо, однако не покидает ощущение, что он какой-то "упрошенный". Если это действительно так - то все встает на свои места и причина чеканки в другом металле понятна.
[QUOTE]факт пишет: В 1840 году предпоследнем или последнем году чеканки Были следующие интересные варианты 10 гррошей 1840 года. И их МНОГО ??? [/QUOTE]
Оказываеться что в 1840 и 1841 годах Велись поиски нового внешнего вида Монет ?!
Знаете, вполне возможно. У Ильина описана редкая разновидность 10 грошевика 1840 года - три ягоды после второго звена в венке. По сути это реверс 10 грошевика 1939 года. Аверс же монет 40 года в корне отличается от 39 года - совершенно другой орел. Отсюда теоретически можно предположить, что это были "пробные" партии монет в интересах поиска нового облика. Следует также помнить, что именно в 39-40 году состоялся очередная денежная реформа. К тому же были попытки гурчения 10/1840.
QUOTE]факт пишет: Почему такой тип орла на 10 грошах 1840 года ? Почему не серебро ? [/QUOTE]
На первый - предположение уже сделано, орел уж больно похож на орла некоторых 1 грошевиков тех лет. Как вариант - перепутка (хотя на второй монете, хозяин которой провел анализ состава метала - орел обычный). Почему не серебро - об этом и идет дискуссия.
С документами о "чудесах" на Варшавском монетном дворе думаю " тяжело" будет. А чудили там по полной, если мне не изменяет память - существуют монеты польского восстания 1830-31 гг в цинке, хотя основной металл - серебро.
А вот еще 2 аргумента от Я.Андрианова: - по тексту как могла появится такая монета; - на фото - какие "шедевры" выходили с Варшавского монетного двора.
Прочтите еще раз название темы! Был задан вопрос в надежде прояснить ситуацию. Кто захотел - высказался, привел аргументы, выложил фото. В споре, как говорится, рождается истина. Читатель рассудит.
Еще один, аргумент с моей стороны: выдели ли Вы 15 копеек 1 злотый с "3" вместо розеток, или с "4"?
Почитайте у Ильина: в 1840 году на Варшавском монетном дворе отчеканили 1 грошевики на серебренных кружках вместо медных. Следуя Вашим рассуждениям - этого не могло быть, потому нелогично и расточительно! Да, у него нет упоминания о подобной коллизии с 10 грошевиками, но есть хорошо известные разновидности монет которые не вошли в его каталога. Возьмите те же 15 копеек 1836 года с инициалами "ДЕ" .
Скажите, Вы можете предъявить документ, что на ММД и СПМД чеканились монеты с двумя аверсами или только реверсами? Несомненно рукоблудство. Или вы будете отрицать существование таковых монет? А как быть с многочисленными монетами из разных металлов 30-х годов? Если мне не изменяет память серебряные монеты 1925 года встречаются в латуни, бронзе, меди и чего-то там еще.
Русско-польский период в нумизматике слабо изучен, думаю Вам это известно. Отсюда и появляются *интересные* монеты, а интернет и инструментальный металлопоиск будут только способствовать этому.
