[QUOTE]Матросик пишет:
[QUOTE]Andrei L. пишет:
И уж Вам ли, если Вы действительно водолаз, не знать, что у барокамер совершенно другое предназначение  С Новым Годом  [/QUOTE] Это Вы уважаемый не знаете всех "прелестей " барокамеры. Ну- ну не обижайтесь... на старика. 18 лет Флоту Российскому под №13 отдал. И книжки "ВОДОЛАЗНЫЕ" у меня было 3 штуки.
Сам после травмы обучал курсантов, у меня была своя методика….им нравилось.(курсантам)        [/QUOTE]................:good2::drinks:

С НОВЫМ ГОДОМ!:drinks::friends:

С Новым Годом!!!:drinks::friends:

На См ,здесь,было бы намного дешевле))

[QUOTE]omega0489 пишет:
[QUOTE]вахмурка пишет:Но дорого,вся надежда только на 50 процентный спад [/QUOTE].
А когда он по Вашим догадкам может быть, может и мне стоит подождать с покупками и подсобрать денег:)?[/QUOTE]читайте выше прогноз-пост 32.

Да,работает,надо звонить просто  несколько раз подряд...Спасибо,:drinks:!!!!С Наступающим!

[QUOTE]Хайсенберг пишет:
[QUOTE]вахмурка пишет:
А,почему не Петр1,уже есть?[/QUOTE]Петровский рублик или парочку тоже было бы неплохо, пара простых есть. В планах на будущее представить его правление в коллекции 4-5 типами рублей из тех, что укладываются пока еще по стоимоси в 2-4 т. у.е. и возможно ранней полтиной, к мелкому серебру душа не лежит. Сложный правитель как в плане поиска материала, так и финансово.[/QUOTE]зато самый интересный.Тоже хочу ,хотя бы по Узденникову,поздние типы.Но дорого,вся надежда только на 50 процентный спад :)

[QUOTE]Хайсенберг пишет:
Посмотрел на аукцион.ру в очередной раз - печаль одна, монет приличных единицы, цены неприличные повсеместно.
Всем высказавшимся относительно планов пополнения коллекции под Новый Год пожелаю их исполнения. Сам надеюсь, что хватит средств на 2-3 коллекционных рублика (в приоритете Екатерина1, Анна Иоановна и Елизавета Петровна), благо там типов и разновидов видимо-невидимо, десять жизней можно коллекционировать, может и получится подобрать что-то в твердом xf и выше... А между делом продолжу охоту за красивыми ЕМовскими кольцевиками, павловскими перечеканами, очень хочется еще десятикопеечник 1762 года не ржавый с благородной патиной и хорошим рельефом. Ну вот, на 500-600 т.р. намечтал, теперь остается дождаться когда цены рухнут, авось и в свой бюджет уложусь. Всем здоровья, берегите себя![/QUOTE]А,почему не Петр1,уже есть?

Коллеги,пофлужу...А, тенденция то нехорошая."Через 30 лет еще дешевле будет собирать:o

отключён :pardon:

или уже "гости" понаехали,да в очереди стоят.

[QUOTE]minibox44 пишет:
В любой кризис прежде всего проваливается спрос со стороны "среднего класса", остаются ликвидными две категории товаров - очень дешевые и очень дорогие.
Отсюда делайте вывод и по нумизматическому рынку, господа.
Я считаю, что под "дешевыми товарами" будут VF ниже, в том числе "матрос VF за 50 т.р." Получится ситуация, что если хочешь продать - сбрасывай цену, или купят у другого, кто это сделает. Материала в этой нише навалом, а число платежеспособных сократится, одновременно с ростом их требовательности к этому самому материалу.
Про дорогие товары говорить излишне, так как для богатых нумизматика и покупки монет - это недорогое удовольствие (относительно иных интересов, обычно), и их платежеспособность не страдает из-за роста цен на бензоколонках и в булочных [/QUOTE]Ваши бы слова,да в правду!Что ж надо надо копить и ждать поздних Петров1 в хорошем вф по 25000р.П.С.может уже сейчас кто предложит,чего тянуть то? :oops:

У меня "похлопотнее" было.Берёшь 20 копеек,походишь к взрослому,-Тёть(дядь)разменяй 20 коп.,двушка нужна позвонить.Тёти ,всегда,давали просто так 1 или 2.Дяди тоже,но попадались и  "жлобы",которые разменивали..:(

[QUOTE]Дилетант пишет:
[QUOTE]вахмурка пишет:
Колбаса это ,конечно же,важно всегда.Уважаемый Дилетант,написал,что сейчас Коллекцию можно собирать,имея 200-300т.руб.в месяц дохода.Это верно.А,имея 1млн.руб в месяц можно еще лучше собрать коллекцию и т.д..Коллекционирование монет,во все времена,было занятие для состоятельных товарищей.И,в СССР имелись такие.Ведь ,если существуют деньги,то обязательно будут те,у кого их много.Но,факт ,-рассматривая усреднённо,привязываясь к общему уровню жизни,ср.зарплатам,ценам на продукты питания и пр.нужными вещами-СОБИРАТЬ МОНЕТЫ(пост44,1стр.) БЫЛО ДОРОЖЕ (довольно большой временный промежуток расцвета СССР),чем сейчас.Вот в чём загвозка такая небольшая. [/QUOTE]
Как тут посчитали - дороже но...
Получая 120 рублей в месяц можно было отложить 20-25 рублей и за два - три месяца накопить на рубль, например 1854 года в сохранности
AU-UNC. Сколько нужно получать в месяц сегодня чтобы купить такой рубль за 60-70 тысяч (если найдете)... Сколько месяцев нужно
будет потратить на закрытие довольно простой позиции в коллекции...[/QUOTE]я,конечно,извиняюсь .цена 1854 сейчас.http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,150364/coins,1695/type,1970/auction,37/date,2015-11-27/lot,272/images-prohod.html

Любой спортсмен Вам однозначно скажет, что официальный девиз ОИ «Citius, Altius, Fortius» переводится примерно так: "Иди. Умри, но победи!"................................................перевод с латыни ....." Быстрее, выше, сильнее" :oops:

Чего гадать.Поживём ведь и всё увидим :drinks:

Колбаса это ,конечно же,важно всегда.Уважаемый Дилетант,написал,что сейчас Коллекцию можно собирать,имея 200-300т.руб.в месяц дохода.Это верно.А,имея 1млн.руб в месяц можно еще лучше собрать коллекцию и т.д..Коллекционирование монет,во все времена,было занятие для состоятельных товарищей.И,в СССР имелись такие.Ведь ,если существуют деньги,то обязательно будут те,у кого их много.Но,факт ,-рассматривая усреднённо,привязываясь к общему уровню жизни,ср.зарплатам,ценам на продукты питания и пр.нужными вещами-СОБИРАТЬ МОНЕТЫ(пост44,1стр.) БЫЛО ДОРОЖЕ (довольно большой временный промежуток расцвета СССР),чем сейчас.Вот в чём загвозка такая небольшая.:rtfm:

[QUOTE]MrBald пишет:
[QUOTE]вахмурка пишет:
---кусь--- Принцип олимпийский-главное участие.[/QUOTE]нету в олимписких принципах ничего даже близкого к упомянутому Вами. И не было никогда.
«Citius, Altius, Fortius»[/QUOTE]Олимпийский принцип (или «кредо» Олимпийских игр), известный нам в формулировке «Главное — не победа, а участие» (или: «…не побеждать, а участвовать«) обычно связывают с именем основателя современного олимпийского движения барона Пьера де Кубертена. На правительственном банкете, данном в Лондоне 24 июля 1908 года в связи с проходящей там четвертой Олимпиадой, барон де Кубертен, бывший в то время президентом Международного олимпийского комитета, произнес следующие слова: «L’important dans ces Olympiades, c’est moins d’y gagner que d’y prendre part” («На этих Олимпиадах важно не столько побеждать, сколько участвовать»).

Менее известно, что произнося эти слова, де Кубертен сослался на проповедь англиканского епископа Этельберта Талбота, услышанную им 19 июля в соборе св. Павла во время богослужения, на которое были специально приглашены участники и официальные лица Олимпиады. Американский епископ из Южного Вифлеема (штат Пенсильвания), комментируя фрагмент из Первого послания апостола Павла к Коринфянам (1 Кор 9, 24), сказал следующее:

В конце концов, настоящая Олимпиада дает нам только один надежный урок: Игры сами по себе лучше, чем гонка и награда. Св. Павел говорит нам, как мало значит награда. Наша награда — не та, что тленна, но та, что нетленна; и хотя только один может получить лавровый венец, все могут участвовать в равной радости состязания.

[QUOTE]minibox44 пишет:
[QUOTE]вахмурка пишет:
Пример-сейчас "Матрос" в ВФ стоит около 50т.р.[/QUOTE]Покажите, пожалуйста, этого матроса VF за 50 т.р. [/QUOTE]Покажу,а зачем ??:)

да уж..

Интересное резюме. . собирать дороже монеты было 30 лет назад,чем хотя бы в нынешнее время до кризиса(более менее тоже всё ровно было и даже подьём..был..)при  спокойной  ровной  СССровской  жизни,с стабильным рублём и маленькой кучкой квалифицированных нумизматов(по сранению с кол-вом сейчас) .Сравнивая цены на монеты с ценами на продукты питания,жкх,техника и пр.

Пример-сейчас "Матрос" в ВФ стоит около 50т.р.Сомневаюсь я ,что в конце 2016 будет стоить 25т.И,так по многим позициям.

Я не против минусов.Даже за .Но,против "пальбы в спину из за угла".Не по-мужски.:hi:

STARINA,у Вас,несомненно,есть писательский талант!

А,чего смотреть то,кто что покупает..Всё равно никто ничего полного не соберёт,чего то будет нехватать.У кого то больше,у кого то меньше.Пропорционально доходам и возможностям.А,в принципе,да какая разница,для себя же собираете-радоваться нужно тому,что есть. Принцип олимпийский-главное участие.

[QUOTE]minibox44 пишет:
Вахмурка, отвлекитесь уже от суеты ... На носу Новый год, а Вы еще не поздравили коллег с этим замечательным праздником
И тема даже уже специальная создана [/QUOTE]Мудро!Читал Вашу тему,но из меня писатель никакой)).Но,выпить люблю :drinks:

Ну,вот пошли минусы в безобидной теме :ded:.Давайте без обсуждения з.п. в стране.Многое зависит ещё и от региона,и стечение обстоятельств.Я написал,что высококвалиф. сварщик может получать з.п.200т.р.-это редкое исключение конечно же..Нет таких постоянных зарплат. Больная тема з.п. ,особенно сейчас.Может так давайте,усреднённо -50 000т.рублей сейчас=50 руб.- 30-40 лет назад по покупательной способности(прод.пит.,бензин,развлеч.,техника,одежда).По приведённым выше постам (кто помнит)-вроде как то так близко..Многие и здесь,говорят,про упадок нумизматики в России и деградации населения,рост фуфла.Фуфло было во все времена и нет большой уверенности , что качество сегодняшнего фуфла выше прошлого. Раньше подделки делали для небольшой группы квалифицированных коллекционеров. 90 сегодняшнего фуфла - это вовсе не фуфло - это продукт-розыгрыш для много миллионной массовки горе-коллекционеров.Что бы посмотреть,что будет в будущем ,загляни в прошлоеПолагаю,что перспектива нумизматики ,коллекционных интересных монет хорошая и никогда не пропадёт к ней интерес у населения!Этот вывод и хотелось вывести из темы :drinks:

[QUOTE]LOPUCH пишет:
..Миша,строительные-там свои тараканы. Тут найдутся те,кто в них разбирается,тот же Вахмурка у друга спросит.[/QUOTE]Был подряд хороший от РЖД.Откуда знаю,-он -что,как ошпаренныйон искал профи-сварщиков и з.п.предлагал от 200т.р.но не долбо..ов,а профи.Сварщики всегда хорошо зарабатывают,у ,которых,руки не растут из одного места.да и любой человек,который хорошо и профессионально делает своё дело может заработать,если захочет.

[QUOTE]Дилетант пишет:
Подавляющее большинство населения к нумизматике и вообще к коллекционированию "дышит ровно", что тогда что сейчас...
Тогда гораздо ровнее...[/QUOTE]
Раньше - это только маленькие тусовки замкнутого, небольшого круга людей,и  проблемы с доступом к нумизматической литературе.А,какие сейчас возможности .

[QUOTE]Дилетант пишет:
В 1978-1985 годах оклад инженера в закрытом п/я составлял 110 для "молодого" 140 годам к 30-ти, ведущего 160-180. Рабочие специальности
от 60 р. - ученик до 250 - универсал высокой квалификации. Начальники разного уровня 250-350 рублей. Все получали разные незначительные
доплаты и премии.
Цена монет Российской Империи в те же годы(в МОСКВЕ): серебряный полтинник 2 - 7 руб (копеек на 50 выше цены серебра в скупке),
рубль 1922 в отличном состоянии 20- 25 руб за ПЛ за АГ 30р., рубль Николая II 1912- 15-20р.,1915- 120-150р., 1896-1899 - 30-50р.,
Александр III 1894- 40-60р., 1888-1893 - 120-180 р., 1886-87 - 200р. Беспортретные РУБЛИ : 1877-78 - 20-30 р., остальные в пределах 70-120р.
Тип "МОНЕТА" 40-60р, "Крылья вверх" редко встречались по 60-70р., "Крылья вниз" 70-150р., "Госники" 1802-1805 200-250р.,
1807-1810 около 300р. Павел: 1797- 300-350, обычный 150-200.
Всякие редкие года от 500 за 1859 и далее... за 1839 (не идеал) запрашивали 3000р. Павел 1896 БМ стоил 600-700р.
По XVIII веку. Петр 1718-21 "Орловик" за хороший 180-250р., за отличный 500-700, "Матрос" хороший 80-150р., отличный 300-400,
"Тигровик" 130-250р (отличных не было), "Солнечник" 200-400р. (отличных не было). Простые рубли 70 - 250р..
Юбилейка: "300-летие" 15-20р, коронация АIII -30-50р., коронация Н II - 60-70р, "Колонна" 180 - 300р., "Бородино" 250 - 500р.,
"Дворик" 500-800р., "Свадьба" 500-1000р., "Трон" 1500-1700р., "Гангут" 2000-2500р., "Бородино" 1 1/2 2000-3000р., "Фамильный" ПУ
от 3000р.
Золота в те годы в клубе было крайне мало "дворцовые" полтины по 50-70р., рубли по 130-150р., простейшие 5р 1899 года в 1978 году
легко продалась за 150р. В 1983 году серебро и золото отнесли к "ВАЛЮТНЫМ ЦЕННОСТЯМ" и собирать монеты стало несколько опасно...

Надо учитывать то, что в те годы можно было прожить месяц на 40 рублей + 6 рублей за проездной.
Пенсия была от 21 рубля минимум через 45р. к 135 рублям- персональная....[/QUOTE]исчерпывающе!:drinks:

хорошо продали

[QUOTE]AKIRA пишет:
[QUOTE]вахмурка пишет:
Коллекционирование само по себе затратно во все времена.. [/QUOTE]
не всегда, можно монеты коллекционировать, которые на сдачу в магазине попались... и коллекцию можно составить неплохую.[/QUOTE].как вариант :)

Я рассматриваю ситуацию в целом и в усреднённом варианте.Коллекционирование само по себе затратно во все времена.И,каждый подстраивается под свой бюджет и интересы.Вы уж на меня не обижайтесь,если кого то задел и написал что то не то.:drinks:

10т. в месяц -тут уж не до монет.А,если семья- тяжко очень.:(

[QUOTE]LOPUCH пишет:
..моя зарплата в 1987году-350-390т.р. Даже старые квиточки о получке где то у родителей завалялись. Память о юности однако[/QUOTE]Ну вот..не сомневаюсь в Вашем профессионализме,но согласитесь за 200т.р.-теоритически-(если бы было бы желание) нашли бы себе работу сейчас .

У меня друг-владелец стр.фирмы.так вот -хорошего сварщика сейчас найти трудно,и себе цену они знают.Сечас обычно как-один работает-другие 10"сварщиков"принеси-подай.

сваршик сейчас (хороший) легко в городе(стройка) может 200т р.работу найти..200-30=170т...))

Так сейчас дешевле всё выходит то))

[QUOTE]почему пишет:
А  ведь все просто ,средние заработки и цены приблизительно одинаковы . Если раньше на десятку нужно было полторы средней зарплаты , сейчас тоже самое[/QUOTE]Десятка была200 руб.Водитель ,сейчас или хор.рабочий может на хор.месте ,до 100 000руб зарабатывать.(3 десятки)

[QUOTE]LOPUCH пишет:
..я тогда получал 350! Имея высший разряд сварщика.[/QUOTE]6-й?доходило на некоторых предриятий и до 400руб.Водители автобусов 300-350 получали.Я средние цены привёл.