[QUOTE]дядя Никита пишет: Извините пожалуйста за допрос, я просто в нумизматике "0". Вы не могли бы точнее описать в чём фуфел? И что у меня на руках?[/QUOTE]
Тот, предмет, фото которого Вы представили, может быть назван - фуфел. Хотя правильнее - сувенир.
То-есть, это подделка, лишь отдаленно напоминающая монеты того времени.
Произведен предмет недавно (не больше, чем несколько дет назад). Стоит, в зависимости от того - как и где покупать - 30-500 рублей. Но могут предложить и намного дороже.
1 рубль 1742 года Елизаветы I, Прошу оценить по состоянию, по редкости и по стоимости
[QUOTE]дядя Никита пишет: В одной из Российских старых деревень, продали ветхий домик под снос, поделив таким образом наследство, жила бабушка 90-летняя. При разборе дома и прилегающих построек обнаружили в нише стенки тайник. Монета лежала в глиняном горшке, судя по её состоянию довольно продолжительное время. [/QUOTE]
[QUOTE]Юра551 пишет: Это что-то новенькое.. Банк России стал царскими десятками торговать?[/QUOTE]
Юрий, такие "слабы" были раньше очень популярны. Причем часто встречались с жуткими грамматическими ошибками. Больше всего запомнилось - "Банк[U]а[/U] России"
[QUOTE]Егорка пишет: А чем отличается экспертное заключение на монету эконом-варианта от заключения за подписью Ширякова? Только подписями, или чем-то ещё? [/QUOTE]
Лучше задать этот вопрос в ОД ГИМ.
1 рубль 1834г "На открытие Александровской колонны", на подлинность и оценку
[QUOTE]Mashkin пишет: Не понимаю в чем проблема[/QUOTE]
Проблема в том, что на этом форуме довольно много опытных специалистов, и они устали выслушивать байки, схожие Вашей, при обсуждении аналогичных монет. Сказка, рассказанная Вами - одна из самых популярных.
Теоретически могу допустить, что и Вас обманули, поэтому Вам кажется, что Вы пишете правду. Слышала от других, но сама ни разу не сталкивалась с такими случаями, когда монеты в "шкатулке" (сейфе, альбоме, коробке), подменил кто то из родственников/наследников/близких. Но, повторюсь, только слышала о таких случаях, без конкретики.
Ну а "мужики с Таганки"... Может они просто пошутили? То же устали слушать одни и те же россказни каждый день.
[QUOTE]Mashkin пишет: За что бан то? Бабушка умерла, у нее лежали в шкатулке эти монеты. Я взяла их и поехала на Таганку к Нумезмату. Там стояли дяди, которые продавали монеты, сказали настоящая;([/QUOTE]
Вот, Вы знаете, тот случай, когда я соглашусь с предыдущим оратором (насчет бана). Вам не стыдно такую чушь писать?
Это дешевые сувениры, купленные совсем недавно. В шкатулке у бабушки конечно то же могли лежать подделки, но не такие.
И что за "мужики с Таганки"? Вы в сам магазин не пытались зайти? Там квалифицированный уважаемый специалист сидит. Ему показывали?
[QUOTE]Сергей Петрович пишет: Непонятно для чего они "засветили" эти монеты? С Ваших слов эти "изделия" побывали у многих специалистов. Не проще ли было принести одну монету и по ней для них всё бы стало понятно: прошли проверку или зафуфлили. А тут несут целую кучу, ... смешно, право... Им проще было бы продавать по одному. ...Странная история.[/QUOTE]
Так не производители носили. А представители "счастливого покупателя".
Рубль 1834 "В память открытия Александровской колонны", Из свеже принесенного на экспертизу
[QUOTE]водолей пишет: Простите, а в чём заключается принципиальная разница между чеканкой и штамповкой? Я в механике не силён, а в сети ничего о разнице не нашёл... [/QUOTE]
Можно почитать у Семенова.
Я, уж тем более - не сильна в технологии. И, возможно есть еще разное использование понятий. Как я поняла (возможно неверно, поэтому прошу сильно не осуждать), при штамповке используется очень сильно разогретая заготовка, почти начавшая плавиться. Тогда можно производить удар гораздо меньшей силы, чем при чеканке, и это позволяет использовать данный метод для производства в кустарных условиях.
Но, при этом, не достигается та же глубина рельефа. И, из за состояния заготовки (металла), нет характерного чеканного блеска, особенно в защищенных местах.
Рубль 1834 "В память открытия Александровской колонны", Из свеже принесенного на экспертизу
[QUOTE]Сергей Петрович пишет: Лет через пять, а то и раньше, уровень подделок возрастёт так, что, возможно, даже специалистам будет трудно отличить копию от оригинала. А лет через пятнадцать-двадцать, опасаюсь, останется не больше десятка "старых" нумизматов, которые смогут это сделать. [/QUOTE]
Качественные фуфела производят очень давно и в разных местах. И все они всё равно имеют отличия от оригиналов. Бывает даже, что подделки отличаются тем, что... "красивее" оригиналов.
[QUOTE]Larissa пишет: вы не могли бы по подробнее? Из какого материала, вы считаете, они изготовлены? И почему однозначно подделки?[/QUOTE]
Это современные сувениры. Могут содержать некоторую долю серебра.
Легко узнаваемы, так как сейчас их продают "рабочие, нашедшие их при реставрации дома" у многих центральных станций метро, торговых центров и других мест скопления граждан в Москве (и не только).
Возможно Вы удивитесь, но многие приобретшие эти поделки, кажется уже сами себя начинают убеждать, что это "часть старинного клада", или "наследство прабабушки". Причем на вид - взрослые грамотные люди. Очень не наигранно удивляются и обижаются, когда им говорят правду. Даже слышала версию о "заговоре экспертов" против "честных владельцев" раритетов...
