Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 666 След.
Рубль 1912 ЭБ, Предложите
 
7.200 рублей
Рубль 1897** Au55, NGC, Продаётся по фикс цене 300$
 
7.600 рублей
Рубль 1853 года, СПБ, HI, Предложите
 
7.500 рублей
5 рублей 1901 "ФЗ", предложите
 
13.100 рублей
10 рублей 1903 aUNC, 10 рублей 1903 aUNC
 
37.000 рублей.
10 рублей 1902 г., предложите.
 
25.700 рублей
10 рублей 1899 АГ 4 ЛШ
 
26.500 рублей
10 рублей 1911 года - экземпляр с высоким содержанием серебра, обсуждение
 
[QUOTE]Elif пишет:
Есть понимание, что в 1925 аффинажную лабораторию на ЛМД запустили.[/QUOTE]

Давайте сделаем несложные математические расчеты.

Предположим, что лаборатория была установлена ДО повторной чеканки монет имперского образца в 1925-1926 годах.

Тогда мы точно можем определить точное число монет начеканенных после монтажа лаборатории.  2.011.000 штук "больших кружков" (десятирублевок), и 1.000.000 штук "малых кружков" (пятирублевок). Если все привести к стандарту десятирублевых монет, то получится 2.511.000 условных штук.  

Вес каждой условной монеты  -  8,60 грамма.

Содержание серебра в монетах до аффинажа  -  0,3% (усредненно). Что составляет от веса монеты  -  0,02 грамма.

Значит проведя дополнительную процедуру допаффинажа 2.511.000 условных монет, удалось извлечь из сплава и сэкономить (0,02*2.511.000) = 50.220 грамм серебра.


Предположим (исключительно для расчетов), что себестоимость серебра была равна его стоимости в банковской монете.  Серебряный рубль содержал 18 грамм чистого серебра.  Значит цена одного грамма серебря в банковской монете  -  0,05 рубля.

Теперь умножаем условную цену 1 грамма металла на весь "сэкономленный" объем, получим общую экономию за 2 годовых периода чеканки  -  2.511 рублей (!).

При этом, лаборатория требовала для функционирования: реактивы, химикаты, лабораторную посуду, и т.п.
Работники на новом выделенном участке должны были получать зарплату.  

Как то все это смахивает.... на диверсию (очень мягко говоря).


В то же время, в золотых монетах часто наблюдается значительное превышение содержания и. соответственно, пробы основного металла  -  золота.

Хотя бы, вот в той же монете, которая приведена в головном сообщении  -  90,9% золота.  Больше нормы почти на 1%.  

Вот где действительно нужно было принимать меры....
50 копеек 1897 (*) UNC, Предложите
 
4.600 рублей
10 рублей 1902 г., предложите.
 
25.200 рублей
10 рублей 1911 года - экземпляр с высоким содержанием серебра, обсуждение
 
Виталий, с последним Вашим постом в основном согласна.

Но вопросы остаются.

1.  Получается, что установка (предположительная) оборудования не является причиной отсутствия серебра, в сплаве монет начеканенных в самом начале "советской" чеканки, то есть, начиная с августа 1923 года? Об этом говорит абсолютно идентичный состав металла в Червонцах 1923 и десятках 1911 годов.

2.  Зачем тогда вообще потребовалось то самое дополнительное оборудование? Если и без него вполне справлялись в 1923 году. Самая идея что то улучшить могла появиться только если была проблема, и над ее решением думали. А проблемы, как раз, не наблюдается.

Иначе можно себе представить весьма забавный диалог (особенно важно, что диалог относится к советскому периоду 20-х годов):  "А давайте поставим дополнительное оборудование, и тем самым удорожим процесс? Оно нам, конечно не нужно, но почему бы и не потратить народные деньги...".
10 рублей 1911 года - экземпляр с высоким содержанием серебра, обсуждение
 
[QUOTE]Elif пишет:
Какой версии? Вы о чем вообще?[/QUOTE]

Не Вы ли несли в массы идею, что в период "советской" чеканки на ПМД была установлена лаборатория (доп.оборудование) по улучшенному аффинажу, что позволило сократить примесь серебра в лигатуре почти до "нуля" ?

И именно результат деятельности этой лаборатории наблюдается в виде состава металла по представленным замерам десяток 1911 и Червонцев 1923 годов?
10 рублей 1903 aUNC, 10 рублей 1903 aUNC
 
35.000 рублей.
10 рублей 1911 года - экземпляр с высоким содержанием серебра, обсуждение
 
А вот уважаемому Дмитричу, искренний респект за создание этой темы, вбивающей очередной гвоздь в гроб версии об улучшенном аффинаже!
10 рублей 1899 АГ 4 ЛШ
 
25.500 рублей
10 рублей 1911 года - экземпляр с высоким содержанием серебра, обсуждение
 
[QUOTE]Elif пишет:
Не понял вопрос![/QUOTE]

В этом Ваша проблема.

Вы категорически не понимаете вопрос, когда заранее понимаете, что сморозили очередную глупость.
10 рублей 1911 года - экземпляр с высоким содержанием серебра, обсуждение
 
[QUOTE]Elif пишет:
Аверс пятерок 1899 ЭБ чекнили штемпелями 1910[/QUOTE]

И?
Рубль 1898 (АГ)
 
5.600 рублей
10 рублей 1911 года - экземпляр с высоким содержанием серебра, обсуждение
 
[QUOTE]Elif пишет:
Пятерки 1899 ЭБ с поздним портретом - подтверждение того, что "канавинским" все же воспользовались. Как и сглаженные "большеголовики". И в десятках вероятнее всего тоже воспользовались. "Итальянцы" 1901, 1904 к примеру.[/QUOTE]

Поясните - из чего это следует?
10 рублей 1899 АГ 4 ЛШ
 
22.000 рублей
Рубль 1898 (АГ)
 
5.200 рублей
Рубль 1853 года, СПБ, HI, Предложите
 
5.000 рублей
Рубль 1818 UNC, Предложите
 
15.200 рублей
50 Копеек 1913г. ЭБ, Предложите
 
5.750 рублей
Рубль 1912 ЭБ, Предложите
 
7.000 рублей
10 рублей 1903 aUNC, 10 рублей 1903 aUNC
 
33.500 рублей.
10 рублей 1902 г., предложите.
 
24.800 рублей
15 копеек 1917 UNC, Предложите
 
7.250 рублей
5 копеек 1911 серебро, Предложите
 
600 рублей
1/4 копейки 1896 г. NGC MS64 RB, Предложите
 
1.500 рублей
Рубль 1883 г. "Коронация" NGC MS62, Предложите
 
42.000 рублей
5 рублей 1900 (ФЗ), Оценка
 
Монета с портретом лш5 по Каюмову, характерным для 1900 года.

Состояние не выдающееся.

Около 13.000 рублей.
10 рублей 1911 года - экземпляр с высоким содержанием серебра, обсуждение
 
[QUOTE]Vadimkz пишет:
при использовании имперских штемпелей и гуртильного инструмента изготовленного в 1911 году и хорошо законсервированного[/QUOTE]

Инструмент привезенный "канавинской" экспедицией признан непригодным. Что и послужило основанием для создания полного комплекта нового инструмента.


Возможно изначально планировали привезенным инструментом начеканить некоторое количество монет "имперского" образца, для срочного наполнения обращения, и в ожидании окончательной подготовки "червонца".

А вот когда столкнулись с необходимостью полного цикла производства инструмента, решили "ну не напрасно же", и направили все усилия на чеканку монет "имперского" образца. Что, опять же, сопровождалось утверждением "червонца" уже нового образца (1925). А образца 1923, с гербом РСФСР, начеканить только ограниченной серией.
10 рублей 1911 года - экземпляр с высоким содержанием серебра, обсуждение
 
[QUOTE]Юра551 пишет:
Что касается содержания серебра, то на мой взгляд 0,7-0,8% его в этих монетах скорее свидетельствуют об их более позднем происхождении - тобиш советском.[/QUOTE]

Исходя из предыдущего сообщения  -  как раз НЕТ.  

Но всегда могут попадаться отдельные экземпляры, выбивающиеся из общего ряда по показателям сплава.  И связано это именно с тем, что улучшенный аффинаж тут вообще не при чем.
10 рублей 1911 года - экземпляр с высоким содержанием серебра, обсуждение
 
[QUOTE]Юра551 пишет:
Что касается содержания серебра, то на мой взгляд 0,7-0,8% его в этих монетах скорее свидетельствуют об их более позднем происхождении - тобиш советском. [/QUOTE]


Говорит прямо об обратном.

Чеканка десяток 1911 и Червонцев 1923 началась почти одновременно в августе 1923 года. И те, и другие, показывают содержание серебра 0,0-0,1%.  Редко 0,2%.  Это наилучшее доказательство, что это и есть - монеты "советской" чеканки.

Причем малое содержание серебра в них, возможно, никак не связано с улучшенным аффинажем. Причины другие.
10 рублей 1911 года - экземпляр с высоким содержанием серебра, обсуждение
 
[QUOTE]Юра551 пишет:
что штемпеля для чеканки десяток с датой 1911г были изготовлены в 23 году; к тому же поштемпельный анализ этих монет приводит к мысли что для изготовления штемпелей был использован 1 маточник, изготовленный, возможно, ещё во времена Империи[/QUOTE]

Нет. Был изготовлен полный комплект инструментов, начиная с первичного маточника. А вот при перекопировании возникли небольшие отличия на разных рабочих инструментах.
50 копеек 1925 ПЛ ms64, предложите
 
2.350 рублей
50 Копеек 1913г. ЭБ, Предложите
 
5.550 рублей
Рубль 1912 ЭБ, Предложите
 
6.850 рублей
Комплект: перстень, кулон-брошь, серьги., предложите
 
1.100 рублей
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 666 След.

© 2005-2019. Все права защищены. Пользовательское соглашение






  Магазинъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●