А в самой протоке хорошо первый лёд открывать, бывал пару раз, окуни 200-600 гр, караси, щуки зачётные, килограмм 15 за рыбалку при среднем клеве. А если на песках на леща нарваться, то уловы бывают знатные. Край по рыбе неплохой, лучше только на Байкале ловил и в Сургуте)

Ну нельмы там нет сейчас, из-за ГЭС, перекрыли ей ход, но "носатой" как грязи да и "царь-рыба" ловится, в том году 02.07 поймал на закидушку на простой ручек червей на косе на 13400 первый в жизни и сразу трофей). Естественно, был отпущен). Там до сих пор они до 40 кг попадаются.

Ну это кому интересно конечно, отвлечение от темы)

Вот, к примеру, прям место показываю конкретное всём, деревня Мереть, а чуть ниже протока реки Мереть. Так вот эта деревня раньше у протоки той стояла, потом перенесли. Там как раз горшок и вымыло и так по весне находят мелочевку.

Там деревни стоят старше Петербурга, остроги ещё с Ермака были, края дремучие, мало исследованные + активно шла торговля, обмен как раз по руслу Оби в том числе и в царское время. Там почти вся цивилизация вдоль реки идёт, включая более древнюю, постоянно археологи находят свидетельства.

А по поводу прогресса в нумизматике - так принципиально нового то ничего не откопали, просто то что ранее считалось редкостью, в основном гнилое навсплывало. В основном сибирская медь. В НСО, так к примеру, в ряде районов чуть не в каждом огороде находят, я вон, в сузуне когда рыбачу - мне прям места показывают, где с реки Обь горшки вымывало с кладами, там берег обваливается по крутоярам каждый год. Река могучая, русло быстро меняет деревни порой переносят и на месте старых находят и немало. А пятаков что-то 1796 года не находят подлинных - видимо, почти весь тираж действительно был переработан. Они же в оборот не уходили, вот их и не найти.

[QUOTE]wekk пишет:
[QUOTE]Svyatoslav1983 пишет:
Тут рассчёт был явно на то, что оригинал никто никогда по факту из сообщества не видел - а с картинками низкого качества особо не сличить[/QUOTE]
То есть я правильно понимаю ваш вывод: открыто целое производство таких пятаков. Делаются разные штемпеля и из свежих заготовок начеканили или надавили и продолжают делать начиная с 2016 года 5ти копеечники. Правильно?
Или немного по другому. Сидит "Левша-молодец", вырезает штемпель, потом изготавливает монету на современной заготовке. Потом снова изготавливает новый штемпель и снова делает новый пятак с другим штемпелем. (1 штуку каждого вида)  А те 5-ки, которые с выкрошкой, это перед ними наделали много штук, пока штемпель не устал и потом уже изготовили этот пятак, а все предыдущие уничтожили. чтобы не было подозрений.
правильно получается с ваших слов?
Или  вы утверждаете, что все монеты 1-го штемпеля?[/QUOTE] по штемпелю ничего не утверждаю, но, извините, когда речь идёт о таких суммах за фуфло, можно и поимитировать разные штемпели

[QUOTE]wekk пишет:
[QUOTE]Svyatoslav1983 пишет:
Тут рассчёт был явно на то, что оригинал никто никогда по факту из сообщества не видел - а с картинками низкого качества особо не сличить[/QUOTE]
То есть я правильно понимаю ваш вывод: открыто целое производство таких пятаков. Делаются разные штемпеля и из свежих заготовок начеканили или надавили и продолжают делать начиная с 2016 года 5ти копеечники. Правильно?
Или немного по другому. Сидит "Левша-молодец", вырезает штемпель, потом изготавливает монету на современной заготовке. Потом снова изготавливает новый штемпель и снова делает новый пятак с другим штемпелем. (1 штуку каждого вида)  А те 5-ки, которые с выкрошкой, это перед ними наделали много штук, пока штемпель не устал и потом уже изготовили этот пятак, а все предыдущие уничтожили. чтобы не было подозрений.
правильно получается с ваших слов?
Или  вы утверждаете, что все монеты 1-го штемпеля?[/QUOTE] да ещё года 3 назад инфа прошла, что их несколько штук якобы копатели нашли и распространяли по-тихому)

Тут рассчёт был явно на то, что оригинал никто никогда по факту из сообщества не видел - а с картинками низкого качества особо не сличить

Да и рельеф слишком уж свежим штемпелем давлен, тоже в глаза бросается

[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]Svyatoslav1983 пишет:
Не так она выглядит.[/QUOTE]
А как она должна выглядеть, можно с этого места подробнее?

[QUOTE]Svyatoslav1983 пишет:
Можно, кстати, анализ РФА для интереса владельцу провести с сопоставлением любого пятака аналогичного типа регулярного чекана, и посмотреть результаты примесей по металлам. Тоже небезынтересно будет для понимания[/QUOTE]
Слишком примитивно, для такого случая берётся убитый екатерининский пятак стачивается под нужный размер и обжимается на прессе.
Если бы передо мной стояла задача сделать такую подделку, поступил бы именно так, как можно ближе к оригинальной технологии.
Затраты минимальные, анализ покажет то что надо.  [/QUOTE] в данном случае то до этого не додумались, использовав современную медь

На "полир" намекаете?)

Можно, кстати, анализ РФА для интереса владельцу провести с сопоставлением любого пятака аналогичного типа регулярного чекана, и посмотреть результаты примесей по металлам. Тоже небезынтересно будет для понимания

Верно говорят признанные уважаемым сообществом эксперты - монету надо брать в руки, понимать как она должна выглядеть именно в связи с технологиями той эпохи, тогда и понимание приходит. Да и протяжки на поле (что характерно именно для монет сузунских) , редко встречаются на монетах иных дворов. А тут и протяжки и поле напрягает. Хорошо сымитированная давленка видится.

Ремарку вставлю по теме, изначально монета напрягла, хоть я и не сильный специалист по медным редкостям, но медные монеты именно Екатерининской эпохи люблю отмывать от грязи и окислов, даже оксид меди (черноту) убирать научился не повреждая поля, сохраняя штемпельный блеск (если он есть), поизучал немного химию. Так вот легенда, расстояния букв это всё хорошо, но вот металл сам заготовки напрягает сразу визуально. Нехарактерные для него виды окислов, медь этого периода менее плотная сама по себе + видимо примеси были специфические. Не так она выглядит.

так речь то идет о современных монетах с 1982 года. заведомо такие грейдить с существенными дефектами глупо и бессмысленно, исключая пробники и сверхмалотиражные  экземпляры.

[QUOTE]Агрегатор пишет:
[QUOTE]Svyatoslav1983 пишет:
Для современки такая шкала оптимальней Шелдоновской[/QUOTE] Да это та же самая система, читайте описания для каждого грейда.
Только отградуирована по-другому, вот и вся разница.

[QUOTE]Svyatoslav1983 пишет:
Делается, условно цифровая сетки, регулируемая как на проекторе из 100 секторов, накладывается поверх фото монеты при 5-ти кратном увеличении, снятой полноформатной камерой типа hasselbland и на каждый дефект ячейки - балл[/QUOTE] Думаете, это так работает?
А если в одном из 100 секторов, к примеру, сквозная дырка - это тоже на 1 балл снизит? )))
Или, наоборот, если, скажем, в 95 из 100 секторов по 1 маленькой царапинке, монета, по-вашему, автоматически станет G-4 ?
А гурт тоже будете по кругу у каждой монеты фотографировать и на сектора делить?

К тому же, при грейде кроме состояния поля и степени сохранности рельефа в расчет принимаются и другие факторы - прочекан (который автоматика от износа рельефа вообще не отличит), наличие и интенсивность штемпельного блеска, общая визуальная привлекательность (eye appeal), которые ваша полноформатная камера не покажет и не сможет оценить.[/QUOTE]

Для современки не обременённой антикварным флером - самое грамотное и продвинутое решение получается. А с учётом возможности получения эталонного изображения монеты данного типа анализ и оценка делаются полностью автоматически.

Для современки такая шкала оптимальней Шелдоновской. Делается, условно цифровая сетки, регулируемая как на проекторе из 100 секторов, накладывается поверх фото монеты при 5-ти кратном увеличении, снятой полноформатной камерой типа hasselbland и на каждый дефект ячейки - балл. Всё элементарно просто и абсолютно беспристрастно.

Хотя в нашу эпоху всеобщего диванного троллинга это и не удивительно)

У меня то красненький, средний балл 5,0 лучшим студентом был на потоке)

А что за "-" господа, у вас образование может профильное? Диплом можете предъявить соответствующий уважаемому сообществу.

Так что ув. Pavel нанимайте грамотного юриста по гражданско-правовым делам и таким образом решайте вопрос, если он для вас принципиален.

А по поводу 159 УК РФ, к сожалению в эпоху всеобщей "грамотности" таких пустомель "грамотных", не имеющих профильного образования становится всё больше...

Перспектив дела никаких - состава преступления тут нет, обращаться в полицию в данном случае - только позориться , время терять и людей смешить . Можно попробовать расторгнуть сделку в гражданско правовой плоскости, вчинив продавцу соответсивующий иск. Но расходы на такое дело скорее всего превысят стоимость этого фуфла. Считайте : заверение переписок, при условии что там будет речь о новоделах., экспертизы , подтверждающие что данные предметы таковыми не являются, а всего лишь копии. Если  всё это подготовить - то по решению суда можно расторгнуть данную сделку, на основании того, что продавец ввел в заблуждение.

По поводу всевозможных скринов переписок как доказательств в суде - нужно нотариально заверять тождество информации - это каждая страница переписки такой влетит в копеечку. Иначе для суда все ваши распечатки - туалетная бумага

Напишите МПЦ

1500

70 скорее

[QUOTE]minibox44 пишет:
[QUOTE]Тимофей пишет:
Новая купюра в 100 рублей обладает свойствами, которые препятствуют размножению микробов, заявил в интервью РИА Новости глава Гознака Аркадий Трачук.
"Сама по себе проклейка, которая используется, она обладает свойствами, препятствующими их размножению. Но это все не отменяет необходимости соблюдать элементарные правила гигиены при пользовании банкнотами", - отметил Трачук свойства модернизированной купюры в 100 рублей.[/QUOTE] ага, она (прослойка) еще и волшебная, потрешь - опаньки и в руках 100 руб. [/QUOTE] главное, не до дырки дотереть;)

100 000

ломовая

Эх, душно но ладно) МПЦ

0,5 млн + 50 т. р хвостик)

425000

подлинная, цена 70+, точнее не сказать, золото крепко просело снова.

Должна быть  прямей, хотя такое состояние, что сложно без осмотра под увеличением установить

Есть сомнения в подлинности, уж больно 7 ка кривая, похожа на перерезку