[QUOTE]Koran_ua пишет:Да, из двух половинок и кольцо по гурту одето (возможно и золотое).[/QUOTE] На фото 1 на 11 часов забоина с трещиной, это говорит о целостности предмета, но никак не исключает, даже скорее подтверждает позолоту, т.к для золота такой дефект очень маловероятен . Макрофото этого места могут многое определить. Как минимум хороший повод, чтобы насторожиться, а еще лучше пройти мимо.
Товарищи с "медными" монетами 1961,72года, для начала с помощью интернета узнайте сплав ваших монет, потом узнайте в них содержание меди. При окислении ( искусственном или естественном) на монетах из сплава содержащего медь могут появляться пятна цвета меди или монета может целиком стать медного оттенка ( цвета). Также при химических кислотных реакциях присутствует потеря веса, например если бросить 3 копейки 1961..91 года в азотную кислоту, то через какое-то время о ней останутся лишь одни воспоминания.... :pardon:
Подлинность монеты и качественную упаковку гарантирую. Оплата- карта СБ.( другие варианты готов обсудить) Пересыл (только по РФ) 2 варианта на выбор: - Почта заказным 70 р. или 1 классом - 120 р. - курьерская служба доставки Даймекс http://www.dimex.ws ( с описью содержимого, рекомендую страховку) Ответственность за работу организаций осуществляющих доставку не несу. Выбор и оплата способа доставки на усмотрение покупателя. Лот находится в Вологодской области. Видео монеты https://youtu.be/xJaogEueUpw https://youtu.be/viJViNnxDXE
[QUOTE]pet пишет: Не мню себя далеко экспертом, но приходится часто иметь дело с грейдинговыми компаниями . Под левым крылом присутствуют явные следы чистки . Может ещё где-то конечно, но много отблесков очень . Поэтому по своему опыту могу заверить вас , что монета получит дитейлс в ngc и pcgs , а вот какой будет зависеть от Настроения грейдеров на тот момент . Монета вероятно всего кладовая и после находки подвергалась частичной чистки не профессионалами . Ввиду этого могут дать и Au details . Хотя видно не вооружённым взглядом , что могнета не была в обиходе . Резюме : заключение ngc может оказаться не приятным сюрпризом .[/QUOTE] Спасибо за развернутый ответ.
На монете присутствует штемпельный блеск. Пересыл только по РФ заказным 70 р. или 1 классом - 120 р. Оплата- карта СБ. Подлинность монеты и качественную упаковку гарантирую. Ответственность за работу почты РФ несет почта РФ. Страховка по желанию и за счет покупателя Лот находится в Вологодской области.
[QUOTE]Graf77 пишет: я и предложил вынести на общее проделанную работу, дабы разобраться как именно была почищена монета.[/QUOTE] Монета почищена отлично. Грех не оплатить такую работу. А потом уж можно выяснять и спорить о методе чистки.
Сталин Иосиф Виссарионович. Думаю личность более чем известная, чтобы о нем рассказывать. На фото показаны единственные монеты с его изображением. В 1949 году в Чехословакии , по случаю его 70-летия были отчеканены две серебряные монеты, достоинством 50 и 100 крон Тираж монет составил по 1 млн. шт., а лидера СССР запечатлели на них в форме генералиссимуса. В Советском Союзе монет с изображением Сталина никогда не выпускалось. В последние лет 15 появились различные сувенирные и инвестиционные монеты с его изображением, но это уже другая история, неизвестно сколько еще таких сувениров появится....
[QUOTE]плюх пишет: А страховка для частного лица это . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .ибо юристы любого "перевозчика" в первую очередь спросят документы подтверждающие стоимость товара.[/QUOTE] Страховка без описи это ничто ( только на случай пропажи или полного уничтожения отправления), причем опись должна быть очень грамотно составлена, а то и она ничто, в #97 соседней темы я это отметил http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum61/topic163320/?PAGEN_1=2 А опись содержимого далеко не каждому отправителю и получателю нужна, поэтому отправлять по закону желающих будет немного. В итоге куча нюансов, в которые должен вникать и лично каждый продавец и лично каждый покупатель . Для сравнения- кто как учил ПДД, тот так и попадает в ДТП ( а там и страховка... у кого каско+ осаго, у кого только осаго, а у кого-то ни того ни другого- каждый сам для себя решает)
[QUOTE]Horoshenko пишет: отправляйте СПЕЦсвязью , там вариантов краж или пропажи отправлений не может быть в принципе . Сейчас планирую выставить на продажу 20-30 золотых монет одним лотом , обязательное условие торгов будет передача из рук в руки или ответственность покупателя , других вариантов пока не вижу .[/QUOTE]
Как собираетесь отправлять золотые монеты? В тексте выделил синим (Прочитал на сайте спецсвязи.) Или золотые монеты не относятся к драгоценным металлам? https://www.cccb.ru/services/punkt-priema-otpravleniy/ К доставке принимаются отправления весом до 50 кг включительно. По габаритам сумма размеров всех сторон отправления (длина*ширина*высота) не должна превышать 3 м. Количество отправлений в одной партии не должно превышать 200 шт. [COLOR=#0000FF]К приему не допускаются отправления с вложением [/COLOR]«денежные знаки РФ и иностранная валюта», «[COLOR=#0000FF]драгоценные металлы[/COLOR]», опасные грузы, а также грузы, запрещённые в авиаперевозке. При получении отправления необходимо иметь при себе паспорт. Для получения отправления доверенному лицу необходимо иметь при себе заверенную доверенность от имени получателя.
[QUOTE]Тимофей пишет: Это и есть умолчание. Меня не спросили, значит сам дурак. Я бы согласился с этим, если бы на форуме перестали обсуждать, кто за что отвечает при потерях на почте. Можно мелким шрифтом накидать договор, и получив подпись жертвы, потом тыкать - ты сам согласился. Но если ты не убедился, что жертве полностью понятны условия, то будешь сталкиваться с тем,ч что договор будут оспаривать до бесконечности. Что красноречиво показано в вашей теме.
[COLOR=#0000FF]Я хочу чтобы спрашивали продавцы явным образом, и чтобы покупатель четко давал согласие\отказ. Не прочитал и промолчал. А именно вслух отказался.[/COLOR][/QUOTE] Простите, не понял...Это как получается, после каждой ставки продавец будет обязан спросить сделавшего ставку " Вы читали условия торгов? Вы понимаете их? Вы с ними согласны?" И каждый участник торгов должен будет подтвердить? Или как это все должно выглядеть? Вроде участие в торгах уже означает согласие с условиями торгов обозначенными продавцом.И на форуме люди взрослые. Что касается моей темы, то [COLOR=#FF0000]та ветка закрыта, а за попытку перетянуть обсуждение ситуации и действий модераторов в новую ветку вам предупреждение.[/COLOR]
[QUOTE]Тимофей пишет: Большая часть продающих монеты на форуме - профессионалы. Подавляющая часть покупателей - недилеры, непрофессионалы. Следовательно, я считаю, что продавцы в общем случае владеют бОльшей информацией и большим опытом, чем коллекционер-обыватель. Именно поэтому продавец обязан будет предложить страховку. Это несложно, но снимет много вопросов и сразу разделит ответственность.
[COLOR=#0000FF]Ваш случай четко показывает, что ваша так называемая схема - это сокрытие от покупателя существенных условий[/COLOR].[/QUOTE]
Мой случай? Я наоборот предоставляю покупателям приличный объем информации в каждой моей теме продажи ( в том числе и страховку). А что в других темах продажи? Во многих кроме " предложите" совсем ничего не сказано. Ни об ответственности за почту, ни о страховке , ни о системе оплаты. В лучшем случае указана стоимость пересыла. Вот например http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum65/topic208394/message2223018/#message2223018
[QUOTE]Тимофей пишет: К тому же по вашей "отработанной" схеме вы вчера лишились премума на бонистику и схема привела к конфликту и взаимным обвинениям на 4 страницы. И в итоге так и не ясно кто же виноват. По моей схеме вам пришлось бы или застраховать ваше отправление за счет покупателя, или сразу же сказать покупателю, что в случае потери никаких претензий к вам не будет. Не суетливо пихнуть товар в конверт и умыть руки. А именно четко убедиться - покупатель все понимает, кто за что отвечает. [/QUOTE]
А я так и сказал в условиях торгов: [COLOR=#0000FF]Ответственность за работу почты РФ несет почта РФ. Страховка по желанию и за счет покупателя[/COLOR] Как еще я должен убедиться, что покупатель все понимает? Только покупатель почему-то начал обвинять меня а не почту в отсутствии боны. ( Почему- я высказал в конце той темы) А вот почему администрация форума сразу не признала доказательства покупателя недостаточными для таких обвинений я не знаю... Виноват тот, кто не представил доказательств, не вскрыл конверт на почте в присутствии сотрудников, не сделал видео вскрытия конверта дома. Не понимаю, почему я лишился премума на бонистику? В чем моя вина?
[QUOTE]Тимофей пишет: Как только лот покидает получателя, он оказывается на "серой" территории и в случае утраты возникает коллизия: кто кому чего платит. Вот пример: http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum21/topic206947/ [/QUOTE] Здесь вопрос совсем не в том кто кому платит, а совершенно в другой плоскости. В условиях продажи было сказано, что продавец за работу почты ответственности не несет и покупатель участвовал в торгах принимая это условие. В дальнейшем покупателем было предъявлено обвинение в том, что продавец отправил конверт без боны, так что это абсолютно другой вопрос-" Что должен сделать покупатель, чтобы зафиксировать факт отсутствия лота в конверте при получении на почте", а потом уж на основании этого предъявлять ( или не предъявлять) претензии продавцу из-за отсутствия лота в отправлении.
[QUOTE]wwww1111 пишет: Я бы сформулировал немного по-другому
1) Ответственность за работу почты продавец НЕ несет, если в условиях торгов не было оговорено другое (например, расходы пополам в случае утраты).
2) Покупатель может потребовать застраховать лот и включить цену страховки в свои расходы. При наступлении страхового случая, продавец должен приложить все усилия, чтобы помочь покупателю получить страховое возмещение.[/QUOTE]
Вот простая и понятная, причем давно отработанная многими людьми схема. Не знаю зачем нужно еще что-то изобретать.
[QUOTE]proton101 пишет: всем здравствуйте. извините нет возможности каждый день выходить на форум. поэтому читаю что написали за то время пока меня не было. в последнем своём посте я написал что всё никаких претензий не имею. поспорили и ладно. не удалось мне бону добиться - куплю в другой раз. постараюсь кратко всё прокомментировать: [B][COLOR=#0000FF]уважаемый Серж-ант. вы столько раз утверждаете что я вас мошенником выставляю причём голословно. ни разу такого слова не написал (или запамятовал?)[/COLOR][/B]. вхожу в вашу ситуацию. тоже отправляю, тоже упаковываю. тоже человек - могу и забыть положить.доказательства сейчас думаю уже ни к чему. обида прошла. подставы никакой не собирался делать и не делал никогда никому. взвешивать отправление при получении? а сколько бона весит? там не вынули все потроха (как скорее всего бы сделали при краже. вынули бы даже белый конверт. зачем им мучатся и вынимать из белого конвертика бону да потом его обратно складывать в виде конвертика) там не хватает только боны. уважаемый AVR. насчёт первой сделки. ну [B][COLOR=#0000FF]есть такие люди которые сначала втираются в доверие а потом...может сделка с такой суммой была пробной?как форумчане отнесутся. промолчал бы я - продолжение бы последовал[/COLOR]о[/B]. кстати уважаемый Серж-ант здесь рейтингом на другом ауке хвалился. а кто то на том ауке с ним пересекался?[/QUOTE]
Наверное запамятовали или выразились другими словами (выделил синим).
Заодно процитирую ваше последнее сообщение. [QUOTE]proton101 пишет: я тоже [COLOR=#0000FF]почту виноватой не считаю[/COLOR]. хотел себе в коллекцию бону купить - не удалось. обидно. страховать отправление - сумма не столь велика. в какой то степени и мой прокол есть там страховка опись торопливость (не вскрыл на почте). ну или как было предложение просто не получать конверт а отправить его обратно. (в таком случае что бы сказал отправитель? вы получили - вскрыли - отправили обратно. был бы я виноват кругом и полностью) претензий к продавцу нет. сумма не столь велика. [B][COLOR=#0000FF]если решил этим лотом покрыть расходы по продажам других лотов - бог ему судья[/COLOR][/B].[/QUOTE]
Почту виноватой не считаете, то что меня хотите выставить виноватым четко понятно из ваших сообщений. Бону я отправил. Теперь докажите вы, что боны не было в конверте, который вы получили. Вскрыть конверт на почте в присутствии сотрудников и зафиксировать наличие или отсутствие содержимого вы не пожелали. Сделать видеосъемку вскрытия конверта дома тоже.
[QUOTE]плюх пишет: [QUOTE]Серж-ант пишет: Но для дорогих монет у меня соответствующая и упаковка. Отправляя монеты стоимостью 30 -35 т.р. я упаковывал так, что монету не достать не распотрошив всю упаковку.[/QUOTE] Перестаньте нарушать правила Почты РФ и отправлять вложения письмами ( это не относится к вам и к бонам ). Это так , мысли в слух.
Но многие не хотят платить лишние 150 р. ( разница между письмом и посылкой )
А между тем , посылка может быть бОльшего объёма и совсем непонятных форм...[/QUOTE]
Тоже мысли вслух.... Продавец отправляет в соответствии с договоренностью, основанной на пожеланиях и оплате покупателя.
Математический расчет. Если за год купить 100 монет стоимостью 1000 рублей ( на сумму 100 т.р), то пересыл заказными выйдет 5-8 т.р. 1 классом, выйдет 10-12 т.р 1 Классом со страховкой на 1000р- около 25 т.р Тут уж со временем и опытом каждый покупатель для себя решает- купив 100 монет на 100 т.р платить за пересыл 5 или 10 или 25 т.р. Надо ему страховать или нет.( На мой взгляд это как страховка каско для автомобиля) Потому я и пишу, что ответственности за почту не несу, у каждого покупателя своя голова на плечах, каждый покупатель имеет право сделать свой выбор ( тратить деньги на страховку или посчитать сэкономленные на дешевом пересыле деньги и заложить эту сумму в возможные риски потерь). Естественно, что страховать коллекционный материал более разумно и правильно, но это уж решать покупателю.