Ситуация конечно не из стандартных... дали МПЦ, пора бы и торги открыть! Попробовал созвониться с ТС, оба номера «вне зоны». Либо человек просто в командировке или в таком месте, что интернета толком нет, либо даже не знаю.
[B]hushberry[/B], вот в качестве примера ссылка на тему с фальшаком - пятаком Екатерины второй . Та Монета была однозначно признана фальшаком того времени. Что же касается металла, из которого делались фальшаки то скорее всего в зачёт шла не подмена металла, а снижение его количества. Если из четырёх пятаков по 50 с лишним граммов сделать 5 по 40, то уже налицо выгода в целый пятак! Так же поступали и с чешуйками в своё время, когда с целью получения серебра отрезали понемногу от монеток.
[B]Если Бы[/B], так ведь я с этим кажется и не спорил. Единственная цель этой темы - это понять что за монета. А вовсе не для того, чтоб обмануть кого-то - Вы же в последних словах на это намекнули? А возмущает другое - тон и выражения которыми некоторые форумчане позволяют себе изъясняться выражая своё мнение, непререкаемость их высказываний и подпевалы-минусятники. Смешно это просто выглядит.
[QUOTE]9525255 пишет: Только сейчас увидел что тема про 91 год. Старею.)))) Тогда там вот такие пятаки.... [/QUOTE] [B]9525255[/B], подскажите пожалуйста, а чем примечателен второй из 91-х? У первого понятно, 12 перьев в хвосте
[B]Если Бы[/B], какой красивый, высокопарный и пафосный текст, аплодисменты в Вашу честь! Не сочтите только за труд, снизойдите и растолкуйте непутевым, откуда тогда брались фальшивки в ущерб обращению, если это грошовое и столь невыгодное дело? Если все же попадаются фальшивки из золота, серебра и меди, сделанные в те времена, зачем все это отливалось и чеканилось, если корысти в этом нет?! Зачем делали фальшивки из меди во времена Петра Алексеевича, да и более поздние тоже, если за это была казнь лютая? Из-за любви к процессу что ли?!
[QUOTE]hushberry пишет: [QUOTE]Ellan пишет: Буду Рядом , я их видел. Но ведь и фальшивомонетчики тоже в большинстве случаев старались повторить технологию монетного двора и чеканили монеты, а не отливали их[/QUOTE] Интересно, как Вы себе это представляете, чеканить фальшивую монету в те времена, да еще такую крупную? Из какого материала, да на каком оборудовании? Абсолютно невозможное утверждение.[/QUOTE] Сударь, а как это делали в предыдущем столетии? или Вы беретесь утверждать, что фальшивомонетчики это достояние лишь нашего времени?!
[QUOTE]Буду Рядом пишет: Просто вы сравниваете разные штемпельные пары, коих было достаточно в 1809ом. [/QUOTE] Такое разительное различие в штемпельных парах? тут уж почти переходный орел получается, коего, на сколько я знаю, в 1809 году не было.
Прошу помочь идентифицировать монеты (Орда?), Идентификация
[QUOTE]Доброгост пишет: [QUOTE]9525255 пишет: [QUOTE]Доброгост пишет: Разновидностей у данного пятака не бывает. [/QUOTE] Да есть там одна. Но для маньяков.... [/QUOTE] Вы про перья в хвосте? Эти штемпельные отличия точно для маньяков :)[/QUOTE] Ну почему же для маньяков... 10 и 11 перьев в хвосте это достаточно заметное отличие
[QUOTE]Буду Рядом пишет: [QUOTE]Ellan пишет: Буду Рядом , я их видел. Но ведь и фальшивомонетчики тоже в большинстве случаев старались повторить технологию монетного двора и чеканили монеты , а не отливали их[/QUOTE] Не видел ни одного фальшака для оборота с "деланым мон.дворовским браком", тем более чтобы он так убедительно получился на фоне остального "безобразия" представленного пятака[/QUOTE] а почему с «деланным» браком? Разве их штемпеля вечные были?
Монета после ремонта по идее должна повторять исходный рельеф, согласны со мной? Копия для обмана, тут вообще без вопросов, это должен быть просто идеально схожий вариант. А что такое фальшак, тем более тех лет? Монета условно похожая на оригинал, ведь для неграмотного на 99,9 процентов населения страны и этого вполне было достаточно. Конечно же это всего лишь мое предположение.
[B]Буду Рядом[/B], я их видел. Но ведь и фальшивомонетчики тоже в большинстве случаев старались повторить технологию монетного двора и чеканили монеты, а не отливали их
[B]Буду Рядом[/B], единственный из фальшаков из +/- этого периода, который побывал в моих руках это был пятак 1784 года, если интересно, можете посмотреть его в моих темах.
[B]Буду Рядом[/B], если все так, то на весах будет заметная разница с нормой, рельеф на монете высокий. И ещё момент не в пользу Вашего предположения - орёл имеет более толстые шеи, несколько иной изгиб грыльев, да и так ещё отличия есть. Выходит так, что «реставратор» вообще заново монету резал...
Сравнение с подлинным пятаком: Вроде бы и похоже, но отличия есть и заметные. Вариант «для обмана коллекционеров» думаю не состоятельный, поскольку для обмана по идее должно быть максимальное сходство с оригиналом и, естественно иное качество
[QUOTE]nnn17 пишет: Глядя на "кривую надпись ,номинал и точки" ,первое что приходит в голову - монета не настоящая. При этом не много смущает что "кустарно" выполнено только часть элементов. В слове копеек буквы пляшут, а вместо яти - какой то мягкий знак,при этом сторона с орлом выглядит очень правдоподобно,а не выполнена так же криво как например надпись(обычно на кустарных фальшаках ,всё криво и косо). Я попытался сравнить монету на фото, со своей настоящей( 5 копеек 1809 ем с таким же орлом),видно по этим фото конечно плохо,но у меня стали закрадываться сомнения(большинство элементов как на настоящей монете). И возникает вопрос: а что если это такая "реставрация" на настоящей монете? Надпись была забита и её решили немного подновить,подрезать буквы и всё остальное.[/QUOTE] По поводу того, ремонт это подлинной монеты или нет, можно будет сказать немного позднее, когда получу монету. Макрофото покажут наличие или отсутствие следов вмешательства, а весы подскажут, похудела монета или нет. Что же касается вопроса о предполагаемой реставрации, то если она была, тот делал ее явно не реставратор, до такой степени все кривое и косое.
Однако, а это уже минимум третий такой пятак))) И никакая это не выкрошка, как некоторые утверждают. На этой монете верхняя буква А так же ясно и четко видна, как и нижняя.
Доброго всем вечера! Прошу высказать своё мнение по пятаку. Состояние как говорится, какое есть, вопрос вызывает надпись копеек и точка после цифры 5. Пока на руках только фото:
[ Закрыто] Не честные торги, Автор темы получил 1 мес отключения от торгов за создание этой ветки
[QUOTE]Alexandr66 пишет: От максимально подчеркнутых дефектов до абсолютно скрытых есть большая разница в пользу продавца. Такие дефекты (подчеркнутые) видно при естественном освещении и съемке на любую мыльницу.[/QUOTE] Поверьте мне, как фотографу со стажем, ни искусственное, ни естественное освещение ничего не скроет, если не стоит такая задача. Равно как и наоборот - правильно выбранное направление светового потока скроет очень многое. Это, что называется во первых. Во вторых, в фотографии есть такое понятие как ГРИП - глубина резко изображаемого пространства. При съемке под углом это очень хорошо видно - часть изображения в фокусе, а то, что перед ней и после неё размылено. Ну и в третьих, что на мой взгляд совершенно недопустимо в этих случаях, есть Фотошоп и иные программы обработки фотографий. Таким образом выходит, что остаётся надежда только на честность продавца. И, как бы это ни банально звучало, одни из самых честных фото делают на телефоны... полный автомат, разрешение только слабое.
Наверное только ленивый ещё не отписался в теме... Не берусь обсуждать и осуждать, на то других постов уже была масса. Вопрос в другом - если покупатель попросил дополнительные фото и не получил их, или получил, но они его не удовлетворили, почему он не настоял на своём? Повторюсь никого не осуждаю, но не лучше ли покупателю было проявить настойчивость в своей просьбе? Если же эмоции и желание купить взяли верх над предусмотрительностью, то теперь ничего не поделаешь, дело сделано и дел наворочено. Все это ИМХО конечно.
