[B]DSidorov[/B], когда государство в лице таможенного чиновника лупило с меня таможенную пошлину, г-н таможенник пояснил, что культурные ценности не облагаются налогом при ввозе, но не каждая монета является культурной ценностью, и именно поэтому я пошлину оплатить обязан. Я рад , что теперь проживаю в Евросоюзе и внутри Шенгена и могу заказать себе монеты из Германии или Испании или Австрии без всех этих безумных российских законов, направленных против коллекционеров. Ведь в России закон что дышло. Захочет таможня и скажет что ржавые царские 2 копейки, которым цена в базарный день 20 рублей - есть "культурная ценность", а захочет и не разрешит вывезти мой школьный дневник, как рукописное издание возрастом выше 50 лет. В Болгарии я плачу таможенную пошлину на почте, и декларирую по емейлу, если товар не из Евросоюза, а из Америки или Великобритании. Но вы же понимаете, что само коллекционирование монет, еще недавно и под валютную статью подвести могли и под спекуляцию. Однако все мы монеты где то покупаем, и я уверен , что огромное количество сирийских античных монет не проходило таможенной очистки и почти все красивые монеты, что выставлены здесь для показа, они тоже не из дедушкиных коллекций. Очень часто , покупая монету на российском аукционе я находил ее провенанс с западного аукциона, и почему то у меня есть уверенность, что ввоз этой монеты на границе не декларировался, а если декларировался как ввоз для личных целей, то продажа монеты через 3 месяца после ее прохода на Западе - тоже подпадает под таможенное нарушение
[QUOTE]DSidorov пишет: [/QUOTE][QUOTE]DSidorov пишет: Где вы такое прочитали что можно почтой монеты отправлять?[/QUOTE][B]DSidorov[/B], В каком смысле ? Про сейчас - не пробовал, а до СВО в течении 3 лет покупал на иностранных площадках - на ebay, на Roma, на Savoka, у Науман Нумизматик и проч. и проч., За все время только 1 раз вызвали в таможню, и я заплатил пошлину за 2 монеты из Австрии ( Науман Нумизматик).
Античные монеты на аукционах, Всё то, что вызывает дополнительные вопросы
Я вот сейчас промониторил, в Россию не идут почтовые отправления только из Швеции, Дании, Польши и Финляндии. Так что сложности только с оплатой и теми площадками, что перестали работать с российскими адресатами. Достаточно иметь одного посредника - приятеля, знакомого, хоть в Германии, хоть в Казахстане, чтоб получить монету по почте и переслать в Россию
Античные монеты на аукционах, Всё то, что вызывает дополнительные вопросы
[B]Денис 23[/B], Западные рынки стали для россиян недоступны, либо очень-очень труднодостижимы. и тут сталкиваются 2 тенденции - желание алчного владельца монеты в качестве найти дурочка, который за нее заплатит бешенные бабки. И желание капризного неофита удовлетворить свою хотелку : "хочу-хочу-хочу". Если найдут друг друга - сделка состоится. Вот и посмотрим результаты аукциона. Тут нет охотничьего азарта, поиска интересной монеты. Тут только жадность продавца и капризность нувориша. Помните, как анекдот 90х про нового русского, что купил галстук за 1000 долл, и жалеет, что его друг купил такой же , но дороже. Опытный же нумизмат найдет и возможность купить за рубежом, и промониторит российские площадки. Я понимаю, когда появляется монета мечты, которую ты искал много лет, сложно удержаться при наличие средств. Но это не про эти сестерции
монеты одного рисунка отличаются и по весу и по металлу, поэтому желательно указывать вес, диаметр,металл Вот ,например,серебряный гемиобол Cebren, Troas, AR Hemiobol. ca. 400-310 BC. Youthful head of Apollo right / Ram's head right. BMC Troas, 14.
3я - Филипп V Mакедонский номинал AE + диаметр Описание : Radiate head of Helios right / BAΣIΛEΩΣ ΦIΛIΠΠOY, winged thunderbolt; monogram above; all within oak wreath. Лучезарная голова Гелиоса вправо / BAΣIΛEΩΣ ΦIΛIΠΠOY, крылатая молния; монограмма выше; все в дубовом венке.
[B]pal[/B], вторая монета - Фракия,Месембрия. Номинал неизвестен. Обычно пишут, например, AE21, что значит медь, 21 мм в диаметре. Diademed female head right / METAM-BRIANWN, Athena Promachos walking left, brandishing spear, shield on arm Женская голова в диадеме вправо / METAM-BRIANWN, Афина Промахос, идущая влево, размахивая копьем, со щитом в руке.
[B]C е р г е й[/B], конечно разные. Для кого-то "Черный квадрат" - великая картина, а для кого-то просто черный квадрат. Мне ,как историку-самоучке, влюбленному в историю еще с 4 класса, но так и не ставшему профессионалом, интересен редкий артефакт, интересен именно редкостью, а не состоянием. А многотиражная сова, это все равно что блестящие рыцарские доспехи, красивые, но есть в каждом крупном музее и приобрести хорошую сову проще ( только имей мешок денег), чем редкий медяк известный в количестве 3-4 штук.Вот на него нужно поохотиться, тут уже включается и охотничий азарт, и посильнее чем убить мишку или оленя. Конечно, в идеале хорошо чтобы редкая монета была и в прекрасном сохране. Но это не всегда, точнее почти не всегда по моему бюджету. А отказываться от коллекционирования антики и переключаться на банки из под пива ( было и такое в 90е) мне не охота. У меня и так квартира захламлена моими старыми коллекциями- спичечные этикетки,марки,QSL-карты, театральные программки, книги,бирдекели. :-)
[B]ASD123[/B], поэтому лучше покупать в конкурентной среде,там где выставлено 20-30 сов сразу, тогда рыночная цена при большом количестве участников, более справедливая. такие продажи (с большим количеством сов) были регулярно на Роме.
[QUOTE]Horoshenko пишет: Очень печально если Рома загнется .[/QUOTE] Загнулась. Остались на память лишь коробочки черного бархата , да сами покупки. Хороший был аукцион
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[B]ASD123[/B], коллекционеры вообще, несколько безумны, а перфекционисты тем более. Кому то достаточно повесить на стену репродукцию Пикассо или пейзаж неизвестного никому художника, а кто то готов платить безумные деньги за подлинник и идти ради них на кражи из музеев. Я например, купил себе бюджетную сову для удовлетворения своего эго, а вообще, предпочту этим многотиражнным совам какой-нибудь редкий медяк из Фракии или Сицилии. Вот на последней Юноне взял два редких тетрассария из Никополя-на-Истре. Они оба вместе взятые стоили ок. 200 евро,меньше чем моя бюджетная сова
IONIA, Erythrai. Circa 480-450 BC. AR Hemiobol (7mm, 0.32 g). Rosette / Rosette; E-P-Y-Θ around; all within incuse square. SNG von Aulock –; SNG Copenhagen –; Traité II 1976 var. (no ethnic); Klein 387 var. (same). Good VF, toned, porous. Unpublished with ethnic.
Подскажите,пожалуйста,что такое "no ethnic" и "Unpublished with ethnic". Правильно ли я понимаю,что имеются ввиду буквы E–P–V–Θ на реверсе по углам цветка ?
[QUOTE]spa-055 пишет: Благодарю,Вас. А не напишите точное название и год выставлю на торги.[/QUOTE] Название - тетрадрахма. Год - весь период правления Птоломея I от 305 до 282 до НЭ Да вы скопируйте описание монеты отсюда, хоть на английском, только вес и размер свои дайте.Или просто ссылку на эту тему
Интересный статер, на завтрашнем аукционе Науманна
По поводу злосчастной Ромы перевожу гугл-переводчиком : The coins were seized by US authorities and repatriated to Greece and Italy, their countries of origin. я правильно, понимаю, что монеты даже не были украдены у конкретного физического или юридического лица , и возвращены просто в страну происхождения ? да на любом аукционе столько крымских монет продается (Боспорское царство), что любой аукцион разорить можно. Зачем же продавать купленные на черном рынке монеты, такие знаменитые и уникальные , через аукцион? ИМХО есть куча "сумасшедших миллионеров" которые скупят и ворованное( все таки коллекционирование - это психическое расстройство, синдром навязчивого состояния). И если "хочу-хочу-хочу", то купят и ворованное , криптой оплатят. И нужен тут не провенанс фальшивый, а мнение хорошо оплаченных экспертов. Владельца Ромы Ричарда Била даже жалко. Да наверняка афинская сова или коринфский пегас, купленные мною, тоже из какого то современного клада, а не из старинной коллекции. Да и что есть старинная коллекция с провенансом? просто она пополнилась из клада ,найденного не 10 лет назад,а сто или двести лет назад. Камень в Ричарда Била может кинуть лишь тот,кто продав монеты на нашем сайте ,тут же помчался в налоговую инспекцию, или тот, кто гарантирует, что у него нет ни единой монеты, которую не нашел и не притащил на аукцион в свое время какой нибудь ушлый итальянец, сириец, турок или египтянин.
Интересный статер, на завтрашнем аукционе Науманна
[B]viktorious[/B], на счет "сволочей", это я любовно. Сам люблю западные аукционы, на счет Ромы огорчен. А вот на счет НДС не согласен. Вот пишет же Савока - All mentioned prices are denominated in Euro and include the value added tax - Все указанные цены выражены в евро и включают налог на добавленную стоимость. Naumann информирует : All purchases in the auctions of Numismatik Naumann GmbH are subject to a buyer’s premium („Aufschlag“) of 18.90% of the hammer price of the auction. All bids and hammer prices are in Euro incl. the applicable VAT. We apply the differential taxation according to §24 UStG “Collectables and Antiques/Special Regulation” to the buyer’s premium. То есть "се предложения и цены молотка указаны в евро, вкл. применимый НДС". Монеты и медали: Пониженная ставка налога в размере 10 %
Пониженное налогообложение применяется к монетам и медалям, если их продажная цена без учета НДС составляет более 250% от стоимости чистого материала. Стоимость металла определяется с учетом веса . Коллекционные предметы и антиквариат возрастом более 100 лет, отвечающие этому требованию, также облагаются НДС в размере 10%.
таким образом, при вывозе антиквариата, на границе можно получить возврат НДС - Tax Free.Должны быть оформлены соответствующие документы на вывоз, которые вы можете получить в аукционном доме, заранее предупредив его о желании вывезти работу за пределы ЕС. Возврат НДС не производится в отношении покупок общей стоимостью менее 100 фунтов в Англии и 100 евро в ЕС. Произведение искусства должно быть вывезено из страны в течение трех месяцев из Великобритании и одного месяца из других стран ЕС со дня покупки (по окончании этого срока необходимо подавать специальный запрос в таможенные органы).
Сиракузы. АЕ литра или триас, особенности ценообразования. Плата за красоту и блеск ?
Сегодня на Во...ре прошла сицилийская медная монета Агафокла. Ушла около 3 тыс. рублей. Не сказать, что очень уж редкая. На Западе так примерно и стоит 30 -50 евро. Вот , например, аукцион eAuction #70 ушла за 50 шв.франков
Sicily, Syracuse. Agathokles (317-289 BC). AE Trias (21 mm, 9.48 g), 304-289 BC. Obv. ΣΩTEIPA, Draped bust of Artemis Soteira to right, quiver over shoulder. Rev. AΓAΘOKΛEOΣ BAΣILEOΣ, winged thunderbolt. SNG Cop. 779; CNS 138.
А вот монета в идеальном состоянии : Продана за 1800 долларов
SICILY. Syracuse. Agathocles (317-289 BC). AE litra (22mm, 8.23 gm, 11h). NGC Choice AU★ 5/5 - 5/5. ΣΩΤΕΙΡΑ, draped bust of Artemis Soteira right, wearing pendant earring and beaded necklace, with wavy hair pulled back into bun at back of head, quiver over left shoulder / ΑΓΑΘΟΚΛΕΟΣ / ΒΑΣΙΛΕΟΣ, winged thunderbolt. HGC 2, 1461. Well-centered with a beautiful dark plum patina.
Поражает меня цена на медь в идеальном состоянии - дороже в 30 - 40 раз, ИМХО можно тетрадрахму купить сиракузскую за эти деньги. Или там какие то особенности другие , диффирент редкий ?
Интересный статер, на завтрашнем аукционе Науманна
[B]viktorious[/B], спасибо за полезную информацию. Про НДС почитал повнимательнее на примере Savoka. All mentioned prices are denominated in Euro and include the value added tax - Все указанные цены выражены в евро и включают налог на добавленную стоимость. Походу они его дерут со всех покупателей, вне зависимости от страны,хотя НДС - это налог на внутреннее потребление, когда товар продается за рубеж, НДС брать не должны . Кроме того, НДС уплачивается как разница между НДС полученным и НДС уплаченным. Не знаю как в ЕС, а в России поэтому сырье у неплательщиков НДС, например, ИП покупать невыгодно. Нет входящего НДС, который бы снизил бы НДС к уплате (как разность между полученным и уплаченным. )Интересно, российские аукционные дома, платят ли НДС ? разобрался. Доход по основной сделке не формирует у комиссионера базу по НДС. НДС у комиссионера начисляется только на вознаграждение, полученное от комитента, а также иные дополнительные доходы, связанные с исполнением сделки (п. 1 ст. 156 НК РФ). А вот если бы магазин нумизматики работал как обычная розница, а не как комиссионный, то купив у поставщика ,допустим копателя, ведром монет за 100 рублей и продав монеты в розницу за 1000,кроме налога на прибыль , пришлось бы и 167 рубчиков НДС отдать. Надо полагать, все эти "Монетники" и прочие торговцы,либо как ИП оформлены, либо на упрощенке работают. А вот иностранные сволочи - все эти Savoka, Gorny, Naumann , Roma и прочие сотбисы похоже стригут НДС с покупателей за милую душу. Пардон, увлекся,давненько не брал я в руки налоговый кодекс.
[QUOTE]Миша пишет: Я бы не стал брать[/QUOTE] меня не вид монеты смутил, я тут не спциалист,а то что ставок почти нет, идет раскрутка от двух никнеймов и все, а монета дорогая
Консультация по античным монетам., Тема выделена сугубо под вопросы и ответы по одному комплексу монет.
[QUOTE]парион пишет: Это г. Византий. Он же Константинополь. Он же Самбул. имп. Александр Север[/QUOTE] В свое время был удивлен, что турецкие султаны название Константинополь не меняли, Стамбул - это атаюрковские придумки. А султанам даже лестно было и султан Мехмед Фатих принял титул Цезарь Римской империи (Qayser-i Rûm) как основатель новой династии.
Здравствуйте. Не хочется рекламировать этот аукцион, но фотошопить на новом компе еще не научился. Что можно сказать по таким мелким фоткам ? Ну ссылки не даю, но любой может на свежем ауке посмотреть
Интересный статер, на завтрашнем аукционе Науманна
[B]парион[/B], курносый слон или индюк-переросток. Может это просто дефект чекана ? на аспендовском перечекане как раз висюлька под носом меньше чем на других монетах
Интересный статер, на завтрашнем аукционе Науманна
[B]Hamerani[/B], Извините мою необразованность, но мне всегда казалось,что одноштемпельные и должны быть похожи, особенно если есть дефект штемпеля. Мне то как раз отличия бросаются в глаза : штрих над быком везде разный. На первой еще какая то линия над спиной, или это линия спины ? на третей тоже вроде угадывается. Левый рог везде разный. Но цена конечно такая, что стоит и штемпель вырезать )))
Интересный статер, на завтрашнем аукционе Науманна
[QUOTE]парион пишет: перечекан, к тому же[/QUOTE] что не исключает его уникальности. Я не перфекционист, а просто любитель истории, мне монеты с перечеканами и надеканами нравятся даже больше, в них большие исторической информации. Вот взял просто ради любопытства перечекан Константина VII на фоллисе Романа Лакапина Меня удивляет, когда нумизматы рвутся к идеальному состоянию и постоянно говорят о ликвидности. Я же не продавец монет, для ликвидности у меня акции есть. А монеты продавать не собираюсь, да моя "школьная" коллекция пенсионера больших прибылей и не принесет даже в "черный день". Вот интересно, в описании статера есть ссылка на CNG 109, lot 190, но это совершенно другая монета или я неправильно смотрю ? А перечекан - это нога копытного в верхней части реверса ? Вижу там буквы ΕΣ
Интересный статер, на завтрашнем аукционе Науманна
[B]Добрый[/B], а я ввозить не собираюсь, у меня жилье есть в Болгарии. тащить монеты через Турцию не хотелось бы. Читал что в турецких тюрьмах кормить заключенных должны родственники. А вообще, завоз то есть какой-никакой.Взял на Юноне пару монет,потом провенанс нашел. Проданы за пару месяцев до на Gorny
ASIA MINOR. Uncertain southern mint. Stater (Circa mid 5th century BC).
Obv: City walls with three towers. Rev: Forepart of bull right; monogram to lower right; all within incuse square.
Cf. CNG 109, lot 190; cf. Heritage 3067, lot 30189 (as Tarsos[?]).
Extremely rare and a new type for a possibly heretofore undiscovered mint, as well as one of the earliest architectural types. The chronology for this type can be safely given to this time period as the present specimen is struck over a warrior/triskleles type from Aspendos (circa 465-430 BC)
Condition: Very fine.
Weight: 11.04 g. Diameter: 21 mm.
Я ее ,конечно,не куплю,но пообсуждать интересно. А знатоки может подскажут,если покупать внутри ЕС ,например из Болгарии монеты с австрийского или немецкого аукционов, пошлины таможенной быть не должно. А вот НДС не появляется в таком случае ?
