А я Вас,Тимофей,считаю узколобым,не только в вопросе этих монет.
И закончим на этом.

Докажите - потом рассуждайте. Пора уж взрослеть то.

Кому?

Вы угадали))  :oops:

[QUOTE]Александр пишет:
Н-да... очень респектабельный господинъ на молотке...    

Держитесь, Гриша! Я вас полностью поддерживаю в вашей стойкости!    Ведь то, что эти монеты появились в альбомах известных фуфлогонов    по цене: "45 на выбор и по 30 если от 5 шт" вовсе не доказывает , что это подделки (Ростовского монетного двора)...[/QUOTE]

Про Ростовский МД никогда не слышал.Прям альбомы с трехрублевиками никогда не видел,хотя и живу в большом городе. Может все так и есть,я не знаю.
Т.к. доказательств прямых нет,наш спор рассудит время и наличие данных монет на аукционах с репутацией.

Для Влада: может и предложу,я подумаю дня 3.

[QUOTE]gda пишет:
Еще одна монетка 1835 "с рубля" и "гарантией 500%":
http://molotok.ru/ShowItem2.php?item=2484185783
или это другая?[/QUOTE]
Я этого человека знаю и покупал у него неоднократно.Для полноты восприятия посмотрите его отзывы,там много людей с высоким рейтингом. А текст такой составлен,потому достали мужика всякие умники,которые мало покупают,но много рассуждают.
Собственно,по фото есть какие претензии?

[QUOTE]kopeikin пишет:
Гриша,  скажите Ваша монета имеет гуртовой шов описанный Самбором?[/QUOTE]

Есть брак гурта,который швом никак назвать нельзя. Господин Самбор "слышал звон",который примеряет на все подряд. Из-за неверных комментариев некоторые люди перестали выставляться на одном аукционе... ,а владелец аукциона имел неприятные беседы.

[QUOTE]самбор1241 пишет:
как нормальному гИнЕкологу   , достаточно невооруженного взгляда на "определенных" пациентов, чтобы понять кто перед ним,   так и мне лупа не нужна для взгляда на грубое фуфло, состоящее из двух половинок. Приносили экземпляр, у которого аверс-реверс плохо "совместили-слепили" - овалы на гурте не сошлись, явно "тренировочная".

Но пошли уже "экземпляры" получше. Приносил человек продавать, сказал что в Польше купил, а вот сфоткать не дал, и судя по реакции - он в курсе "что носит". Скорей всего, все полированые с патиной будут "изношены", и пойдут по второму кругу искать новых хозяев.[/QUOTE]

С уважением к Вам,Самбор, Вам иной раз не только лупа нужна.Еще раз с уважением.

Читайте не только буквы,но и смайлики,ибо они придают интонацию: гнев,радость,недоумение.
Понимайте как иронию.
С ув.

[QUOTE]Антиквар пишет:
Так монета с Конроса, проданная за 82000 р. такая же?[/QUOTE]

В Конросе бестолочи и олухи. Вы к Самбору обратитесь,он Вам точно скажет.))))))

[QUOTE]самбор1241 пишет:
тяжело мне понять, как монеты смотрели на выставке в Манеже в Питере. Все кто их там купил и принес на аукцион, я просмотрел, это 5-6штук. Сказка та же самая "носил по манежу их неспециалист". Там даже десятка лупа не нужна - все до единой состоят из двух половинок. Только одна очень хорошо "штампована", щель видна при бОльшем увеличении в микроскоп. Только первую такую принесли еще зимой. Причем каждому сказал, "верни тому у кого купил", и каждый ответил , "так где же его теперь найти". И что там по 45т.р. покупать, там очень хорошо щель видна. Лист этого золота тоже предлагали, по 25т.р.  [/QUOTE]

Мне тоже ставили "диагноз" за откровенные ляпы (признаю,грешен:) ), но монета из двух половинок,да еще и отчеканена... это...  :crazy:  словом круто!

Вы можете остаться при удобном для Вас мнении. Я не настаиваю)) Как я Вам приведу чужие архивы или еще что? Моему другу звонят и спрашивают: это ты Гриша?
Один раз я спорил из-за реставрации монет,второй из-за этих трешек (хотя тема интереса,коллекционного,вовсе не моя). И поверьте,устал.
Для меня эти монеты подлинники. А остальные пусть остаются при своем восприятии.
С ув.

Достаточно той, что выложена в начале темы)) А моя продается. И обливать ее помоями, что бы потом мне выслушивать всякую хреновину с ссылкой на очередного писателя, мне не хочется.
С искренним уважением к Вам, exkursant, и прочим здравомыслящим людям.

Возвращаясь к теме: после некоторых нумизматических изысканий,озвучиваю мнение человека,которое для меня и для большинства в Питере справедливо неоспоримо - монеты,которые всплыли невесть откуда в последнее время - ПОДЛИННИКИ.
Охотно приобретем еще,были бы предложения.
С ув.ко всем участникам, Гриша :hi:

Все допишу))
Есть один аспект. Золото почти не окисляется. И патина на нем - очень долгий процесс. Окунание в спирт ничего не даст,это заблуждение.
И все же,вероятно,монеты будут признаны подделками. И знаете почему? Ни один человек не захочет быть хоть как-то причастным к краже или перекидке краденого,если таковая имела место быть,тем более у гос..., и тем паче в крупных размерах. Очень тяжелая статья :bomb:

Вы знаете,я наверное обидчив,но выворачивая Ваши же слова,не только Вы чморите то,чего толком не знаете.
Кроме меня,питерский/варшавский,никто вообще ничего не сказал.
Мне больше не хочется ничего "обсуждать". Не с кем. А умные отмалчиваются. И я помолчу.
Всего хорошего.

В минувшую субботу Конрос на очном ауке благополочно отторговался подобной монетой. Мнение В.Е.Семенова я под сомнения не ставлю.
И думаю,что данные монеты будут появляться на других известных аукционах.
Ваше мнение о подделках заочно,без доказательств,будет ставить под сомнение все аукционные организации :hi:

Я ничего не утверждаю,кроме того,что аверс монеты петербурский,а реверс варшавский. Вот это факт. Почему так могло быть,или не быть,сейчас выясняется.
А болтовня без доказательств,патина кому-то кажется искусственной и прочие догадки - так и останется болтовней.
Не доказано что подделка. Как и 100%-ный подлинник. Ждем-с.

Интересные вы строите фантазии,без фото,без фактов,лишь на основе истории про антиквара,в которую верится с с трудом. Рассказка для маленьких мальчиков.
:friends:

[QUOTE]Антиквар пишет:
Приносили приятелю в антикварный магазин этот товар, целый лист по 45000 рублей, "ростовский монетный двор"[/QUOTE]


Прямо таки цельный лист? Вы москвич?

[I]К новоделам странное пренебрежительное отношение, в то время как часть из них чеканена подлинными(оригинальными, не новорезанными)штемпелями. Это такой же интересный предмет для коллекционирования как и монеты.[/I]

Не обращайте внимания... Какие нравы,такие и знатоки.

Новоделы чего? Прошлых лет? Вряд ли смогли бы.

Почему Вы меня процитировали? Какой вопрос?

спасибо,объяснили))

А что в монете главное? ))

Посоветую. Избегать форумов.

Я для себя запомню, что в понятие коммерции у вас входит втюхать фуфло ближнему, если кто-то втюхал его тебе. И другим советую запомнить это при покупке ваших лотов...
В первую очередь Вам следует запомнить не делать преждевременных выводов. И повторять это себе каждое утро. :aa-aa-aa:

Трудно не согласиться)) Иногда лучше жевать,чем говорить))

[QUOTE]Тимофей пишет:
Вы для начала продуктивной беседы покажите свои экземпляры, купленные недавно. А то разговор пустой какой-то, все вокруг да около.[/QUOTE]


Вы,Тимофей,правы. Без фото разговор беспредметный. Но как я уже говорил,к сожалению,из чисто коммерческих соображений фото предоставить я не могу. Не хочу,чтобы чье-то неосторожное высказывание, возможно!! , испортило коммерцию. Вам,господа,посмеяться,а мне головная боль.

Ответ,с человеком с которым я консультируюсь и которому доверяю,был получен.
Реверс монеты очень похож на варшавский тип,хотя монета петербуржская. И буквы похожи на петербурский тип,одна меньше,другая больше.Окончательного вердикта не вынесено,нужно еще покопаться - так мне ответили. Т.ч. я жду вместе со всеми вами.

Вы правы,оспорить трудно. Спасибо. Возможно,человек слукавил что три года назад купил.Значит есть на то причины. Только на подлинность никаким образом это все равно не влияет.
Я понимаю так,что начали пересекаться личные интересы. Я не хочу,чтобы недавно купленные монеты считались подделками. А кто такие же монеты имеет давно и платил за них докризисные деньги,не хочет чтобы появлялись новые оригиналы,с естественным падением цен.

Вот,кстати,к теме разговора новая статья: http://conros.ru/1/blog/123/
И лот,кстати,тоже: http://auction.conros.ru/vlotinf.php?id=665260&st=0&aid=279

Допускаю,что наплыв на 11 часов есть незначительный брак,отраженный на большинстве монет этого года.
Это служит поводом для признания не подлинности и заявления,что они полностью идентичны?
Что Вы еще видите?

Например,у монету в посте 83 на реверсе,круговая надпись,на 16 часов расположена буква "Я",напротив которой на гурте забоина.
На монете в посте 28 этой забоины нет.
Царапины на поле могут как отображаться,так и нет.Ведь условия фотографирования могли быть разными.

Да,я глазами.И вижу что они разные.

Ув. exkursant, Влад занят,может Вы мне не только смайлик покажете,а объясните,почему монеты на Ваш взгляд одинаковые.
С ув.

Если про фото в постах 28 и 83,то монеты разные. Одинаковые только лишь по содержанию.

Фото в постах №28 и 83,мы про это говорим? Я уточнить хочу. Верно?

Потружусь. Предлагаю Вам , как Вы посоветовали уже одному уважаемому мною человеку, открыть глазки, и обратить внимание, что обе монеты имеют одни и те же механические повреждения, не говоря уже об идентичном облое, чего быть не может, если только одна из монет не является копией другой. Еще вопросы есть?[/QUOTE]


За имиджем Знатока не гонюсь,не настолько я честолюбив,да люди есть знающие поболее моего.
Я прошу Вас,Влад, показать одинаковые повреждения на монетах,прошу без подначки.Я правда их не вижу.

Гриша, Вы уж лучше бы помолчали, чем выдавать такие перлы. Они Вашему имиджу знатока монет и способов их улучшения явно не соответствуют.  [/QUOTE]


Тогда потрудитесь объяснить что странного,а потом уж платочком утирайтесь.

А что странного,если они обе чеканены 150лет назад? Только судьбы у монет разные..