У Вас есть доказательства что Вы видите фуфляк? Прошу озвучить, всем будет интересно.

Опять начинается путаница где новоделы,а где копии.  И это при том,что интернет под рукой. Некогда посмотреть!

Уважаемый AVL500, Вам рекомендую тоже на Ревью. Найдете себе собеседников.

Уверяю Вас,это зависит от кошелька)) Если средства позволяют,ничто не мешает для полноты картины приобретать разные монеты))

А ГИМ мог подстраховаться. Ведь ни ДА,ни НЕТ тоже ответ.

Согласен с Вами,прямых доказательств что подделки нет.

Отойдя от темы нумизматики,есть такой аспект.
Если бы была цель продать подделки,то на каком-нибудь копательском форуме разместили бы фото этих "подделок",присыпанные землей,фото пейзажа и лопаты.
Люди,которые бы так профессионально подошли бы к изготовлению подделок,нашли время создать ажиотаж. Однако сделано это не было. Мне думается,что монеты о которых идет речь продать нужно было быстро,потому они всплыли в большом количестве сразу в двух крупных городах(может и еще где,я не знаю).
Вспоминается сюжет по ТВ,про "стулья из дворца",молдаван и т.д.

Я ожидаю мнение консультанта)) Мое мнение - оригиналы обе монеты,но нужен совет и обоснование. Когда мне ответят,я озвучу свое устоявшееся и окончательное мнение,ибо доверяю консультанту с закрытыми глазами.

Очередей нет,потому как недешевы они. Новодел ведь что такое? Оригинальным штемпелем,но в более позднее время отчеканили монету по технологии того времени. Т.е. она не имеет следов обращения,в своем первозданном виде. Так это мечта любого коллекционера - иметь монету в первозданном виде :!:
Откуда мог взяться новодел? Только со старой коллекции.А как она там оказалась? По заказу коллекционера,который когда-то и заказал ее на Монетном Дворе. Выходит,не последний человек был этот коллекционер,если мог оплатить работу МД,выполняющего его частный заказ.
А люди в большинстве своем между терминами "новодел","копия","подделка","фуфло" разницы не видят.Такие ныне нравы.
Вас не настораживает хотя бы то,что Lundgaar,не последний человек в нумизматике)),выложил эти монеты на форум? Уж не для того,чтобы рублев,так,за 150 продать.Как Вы думаете?И цену он не торопиться озвучить. Кому надо,те в личку давно уже обратились.
Я бы с охотой приобрел эти монеты.Но не по карману они мне. И халявы не предвидится:(.

пипец....

для nikitaia : оставьте г-на nazartst с его штемпелями в покое)),иначе тема о 3руб/20зл. превратиться в коммунальную квартиру.

[QUOTE]nazartst пишет:
Все дело в том, что сейчас фуфлоделы копируют штемпеля, а не монеты. Поэтому искать различия в штемпелях просто не имеет смысла. И кому это выгодно замечать или не замечать, еще вопрос.[/QUOTE]
Откуда фуфлоделы возьмут оригинальные штемпеля? Ответьте,пожалуйста.

[QUOTE]nikitaia пишет:
склоняюсь к тому что представленные монеты оригинал ...смущает только что появилось много и дёшево ну повезло кому то   [/QUOTE]

Как кричал один торговец на рынке: дешево- потому что ворованное ))

У ув.Ширякова только право выдавать соответствующую бумагу по предмету изучения,но это вовсе не означает,что разбирается в нумизматике только он один.
Для меня данная тема интересна,попробуем все вместе разобраться без ГИМа. Взрослеть пора:))

Вы не совсем правы.Не регулярно. Я собирал золото в начале 90-х. Сейчас купил потому что было очень дешево,а вообще я равнодушен к нему и рублевикам. Может за упущенные годы я что-то и потерял. Потому,приобретая монету на выставке,я просил "помощь друга":))
Я действительно не вижу подделки в представленном фото монеты,но ожидаю мнение своего консультанта. Возможно,будут приведены доводы,с которыми нельзя не согласиться.

Если новоделов то их никогда много не было,а копий да,достаточно.

для tu-amigo :  вот именно это я и хотел сказать

Иные новоделы дороже оригиналов...))

Интересно Вы как сравнили,по патине )) Почему сразу наложенная? Или Вы считаете,что чеканили одним единственным штемпелем?
Монета может быть изношенной.Или штемпель изношен. Гуртовка могла съехать,я много раз такое видел на примере 25коп.185* годов.
Да и по полю монеты. Если на одной царапин больше,то что,уже сомнения?

Я не вижу различий. Лично я склоняюсь к версии о "запущенной утке". А может,бывают же совпадения,хотят и те,и другие... стулья из "дворца".
Я отпишусь о мнении своего друга,мнение которого для меня окончательно и конечно.

В том и дело,что она действительно старая. Искусственно такую не сделать.Чтобы золото окислилось - очень долго лежать надо)

Я тоже с Вами не спорю. И благодарен Вам что Вы поднимаете интересующие многих темы. Тот 1835г.,что я держал в руках,несколько отличается от представленной Вами. Я перешлю эту ссылку человеку,у которого она находится. К его мнению прислушиваются многие.И в Москве тоже. Напишу его мнение.

Еще одна история о "подлинниках" в мою копилочку :appl:

Вы знаете,я,как всегда,ничего никому не хочу доказать.Это как о стену головой биться.
Значит дилер не настолько "довольно опытный",раз бегал и мнение коллег изучал.
Эти трешки,из этой "фуфловой" "серии",выставлялись на Волмаре,vip285,лот104,105,выставлялись монеты и др.годов; на "СПБ"аукц.№110 лот20(1834г)и т.д.
Я не буду с Вами спорить что разносят и продают с рук. Пусть каждый останется при своем. За те деньги,по которым предлагают,я еще куплю и снова продам)

Так слухи то не мои. Вы бы глазами читали.

Дорасскажу уж конец этой байды с трешками...
Есть такой слух,будто к подделкам 3руб/20зл. имеет отношение известный нумизмат из ближнего зарубежья,составитель нумизматического каталога Б.
Ну не смешно ли? хотя грустно. Чем фантастичнее вранье,тем больше слушателей оно находит.
По-моему,все эти слухи с "подделками" созданы не для того чтобы не покупали,а для того чтобы не искали.
Другого объяснения я не вижу.

Присоединяюсь))

Написал и сразу догадался кому это выгодны слухи )) Тому,кто имеет к ним какое-то отношение.. ))

С деятелями на нумизмат.форуме пофлудить,уйти с разговора о нумизматике на личные амбиции - ребята,я вас не замечаю,можете не стараться.

Для КООТ:
Куплено 2шт.,1835 и 1836г.,потому и написал,что фото их от меня не будет.  И смотрел их не один я,потому как разносил их далеко не нумизмат.Немного стремно было. И если предположить что я лох,то остальные то ребята что... все поголовно не разбираются,что ли)) Куплены они на выставке,которая проходила в Петербурге в Манеже.
Слухи о подделках считаю кому-то выгодными... И фото "подделок" нет,а описание их есть. Тоже странно.
Хотя,повторю,возможно,мы говорим о разных вещах. Романов наверняка хотел предупредить своих друзей по сообществу о грозящей напасти,а не внести сумятицу.Его пост достоин благодарности,а не осуждения.
С ув.ко всем участникам.

[B]Leon[/B]
Тебе сообщение не приходило: измени свое сообщение? Вот и измени,а то опять забанят.

Вы правы, хотя к этой категории граждан, по своему личному опыту, у меня... что кушать не могу. Извините пожалуйста

Я в руках держал монету 1835г. Подлинник 100%.
И действительно,всплыли они невесть откуда и много. Продают их хохлы и молдаване.
И странное совпадение: недавно во дворце клад нашли,под полом. Посуда там,всякое прочее... И говорили также про шкатулки,с наградами. И вроде как были с монетами,которые растворились...
Очень странное совпадение. Фото не выкладываю,т.к. не хочу фуфлить тот подлинник 1835г.
Хотя возможно мы с автором говорим о разных монетах.

2коп.1803г. продается? Сколько стоит?

Кому понадобиться/понадобилось делать простой пятачок????

Мне известны,даже знаю кто продает на потоке,очень хорошие подделки облачников. Блеск а не подделки.Мечта нумизмата! Там определить можно только по гурту. Сетка не та. Это фото,похоже,с аукц. ....,гурт,к сожалению,посмотреть не удастся.
Поосторожнее,ребята,с облачниками. Их давно уже делают.

Про данную монету ничего не скажу,не знаю.Надо в руки взять.

Я об этом с самого начала говорил.

Спасибо за ссылку.Она подтверждает,что механическая расчистка имеет место быть. Кстати,для античных монет только она и возможна.

Перечекан??????????????? А по-моему хрень из Челябинска. У вас совесть есть?

:oops:

[QUOTE]Раздача подобных вредных советов прилюдно на форуме свидетельствует о том, что человек не то чтобы пропагандирует, но не считает зазорным подпускать шабер к монете. Подобную позицию считаю вредной и достойной публичного осуждения.[/QUOTE]
Я про Фому,Вы про Ерему. Не забудьте запустить в меня ботинком. Это единственное что доставит Вам радость.
С ув.