Leon пишет: Это же разные монеты. Намазаны по-разному. Но клоны. Согласен, но сделаны они с одного штампа...
Диалог бесконечным будет. Штемпеля снимались, естественно, с одной, подлинной монеты. При снятии штемпелей оригинал несколько "убивается". От разных операций, более знакомых фуфлоделам. Оригинал этой двушки(конкретно, этой, с кот. штемпеля и снимались, оригинал)особо заинтересованный человек, кажется, и сейчас может купить в УБ. Спрашивал лишь о том-много ли надо опыта, чтобы во всех этих клонах фуфло увидеть???
Да уж. Мой любимый форум, где зарегистрировался прежде всех остальных....похоже, умер. Много ли надо опыта, чтобы понять, что это фуфло??? Увидев все выставленные картинки в этой теме?
А что, никто ничего сказать не хочет? или боится сказать? Ведь мы все медленно,но верно погружаемя в это ...... А нынешнее бездействие рано или поздно принесет свои "плоды".
На конросе и волмаре ладно,там хоть не очень много этого,а вот Марков-это чемпион,по левым и что самое главное переделанным и восстановленным предметам,скатился до уровня третьесортных европейских помоек,которые и аукционами то трудно назвать.
У кого больше сказать не берусь. Никакой разницы между марковым, конросом или волмаром, имхо, нет. На этих всех ауках нет эксперта.
Разница есть.Если на Конросе фуфлом торговать не хотят,то Марков сознательно заказывает левак и сознательно его продаёт,по крайней мере с фалеристикой-именно так,причём был грандиозный скандал,несколько лет назад,где Дима сам вступил в спор и обкакался принародно,цена вопроса была 50тыс.уе кстати.
А на Волмаре-да,прикольно,эксперт не знает славянских дат на петровской меди.
Самое смешное, что Маркову посылались все эти изображения. Проданная им, и эти 4 с Волмара. А он отвечает, что клады находят, вот и бывает, что монета на рынке появляется в кол-ве. И в присланных картинках нет никакой информации. И что такое Волмар(он или оно-цитирую текст), он не знает.И потребовал обьяснений, что в этих всех двушках "не так". Ему попытались обьяснить. В письме присутствовали слова:аук, фуфло, клон. Остальное-русский,причём, в отличие от него-без ошибок. ИМХО, в среде нумизматов эти слова являются общеупотребительными, и ничего неуважительного в их употреблении нет. Возможно, и ошибаюсь. На что последовал настолько хамский ответ, что желание далее общаться с этим хабалом пропало окончательно. Интересно, как его убеждали, что 2к.1762(копеNкN) нужно снять с аукциона. Она тоже и на Конросе, и на Волмаре проходила.
Дима слишком ориентирован на психологию европейских покупателей-там не принято спорить и отстаивать свою точку зрения даже опираясь на неопровержимые доводы,-вот и пытается русских тоже так гладить,но мы ведь смотрим американские фильмы и знаем,что никому верить нельзя,везде засады. Итогом стало то,что он папал в свою же яму-потерял богатых покупателей,именно коллекционеров,на которых и был основной доход,а теперь к нему ездят дилеры,которые разбираются и на своём опыте покупают из кучи интересные предметы по очень приемлемым цифрам.Это тенденция,не без исключений,конечно. Возврат ему сделать нереально абсолютно.
По Маркову можно также добавить что материал на последний аукцион он лично набрать не смог поэтому и аукцион был совместный с 2 фирмами. Посмотрим как долго ещё бизнес товарища просуществует на рынке
Разница есть.Если на Конросе фуфлом торговать не хотят,то Марков сознательно заказывает левак и сознательно его продаёт,по крайней мере с фалеристикой-именно так,причём был грандиозный скандал,несколько лет назад,где Дима сам вступил в спор и обкакался принародно,цена вопроса была 50тыс.уе кстати. ...
Отсюда можно подробнее? Одно дело отсутствие глубокого понимания процесса оригинальной чеканки, а так же способов изготовления фуфла -- а этого у него не отнять, сам убедился; nо заказ фуфла, -- это лихо. Откуда информация?
КБ, не удивлюсь, если будут приведены факты... До общения с этим персонажем, просто принял к сведению факты, изложенные тов. Троцким( )А сейчас даже чем то неестественным это не кажется...Марков уже начал обвинять меня в шантаже и вымогательстве (по законам США и т.д.)Причём в суть вопроса вообще не смотрит(то бишь, на монету), всё о каких-то дилерах, сроках. А главный аргумент-что, все тупые, что бились до 1400$ за двушку????? Когда сказал, что более слушать не могу хамьё это, и сделаю экспертизу в ГИМ, Марков сказал, что это никакого решающего аргумента иметь не будет(!!!),но когда 16.02. был в ГИМ, то ИВШ сказал, что был звонок от московского дилера с просьбой провести экспертизу особо внимательно, т.к. Марков на 100% уверен в её подлинности. Не, товарищи, подобного цирка я даже не то, что не слышал-даже предположить не мог. Даю честное слово, выложу всю переписку(без купюр, без единого правленого слова)чтобы задумался неискушённый, а стоит ли у хабала этого что-либо брать самому или через дилера.
Вообще-то вот эта вся продукция(2к.1790АМ),изготовлена на достойном уровне. При простом визуальном осмотре и соответствующей цене будет отдаваться на "УРА"... в Москве, возможно, уже и нет, а в регионах-почему нет? В грудь себя бить не буду, как некоторые товарищи .Можно купиться на это. Но, глядя в оптику, и обладая достаточным стажем в нум-ке пропустить такое невозможно. Времена микки-маусов с молотка и с каталога Брекке давно прошли(это те, на кот. смотришь, и смеёшься). Торгующих этой продукцией росвертола(2-х мудаков из УБ)неплохо было бы посадить.Ненадолго...Лет эдак на 10-15.И многие из читающих данный форум знают об ком речь. Но некоторые знакомые говорят, что толку...они ведь не одни. Очевидно, ждут времён, когда тема россимперии будет зафуфлена настолько, что даже простейшую монету в руки будет брать страшно.
R10 пишет:правда там цены могут быть зачастую по-дороже, чем на всяких Конросах и Волмарах, но зато гарантированно подлинные монетки): Ефимок, Вензель, Мезмат. С Уважением
Если Вы делаете такое заявление, то прошу уточнить: лично Вы, выражаясь Вашим же языком, много «гарантированно не подлинных» монет на Конросе и Волмаре купили?
Будет смешно но я гарантированно подлинных несколько купил которые позиционировались как фуфло
Тема осталась несколько незавершённой. Думаю, логичной точкой будет показ 2к.1790АМ, монеты оригинала, именно той, с которой эти недоноски, т.с. УБ-шные фуфлоделы солдат и малыш, и, наверное, сворка их прихлебателей снимала штемпеля. Показ возможен благодаря сознательности и порядочности одного из наших коллег. Думаю, многим эта информация, эти изображения будут интересны...
Солдат и меня склонял давать на время ему хорошие знаки и монеты в сохранности и редкости...Такие вот прямые предложения с показом примеров "продукции".А всё валили жлдгое время на Прибалтику,Поляков,Европу...Как в случае с крестовыми пятаками и полушечками ВРП...
А об этом писать никто не хочет.Боятся. Мне один говорит..."Чтобы меня убили, или покалечили...". В УБ мля центр торговли фуфелами мля, оттуда всё расходилось по Волмарам, марковым и т.д. Это эти недоноски должны дрожать когда в УБ дверь стукнет, или кто громко что скажет.
ТОн задают не они,а старичьё,держащее столы гадкого "новодельного" дерьма.С них надо начинать.Правда в последний раз,когда я тебя искал по всему УБ,чтобы деньги отдать,то их не заметил.
Не знаю, кто задаёт тон... В этой ветке уже писал, что молчание-рытьё могилы самим себе. Тема Россимперии будет зафуфлена настолько, что от неё шарахаться будут как от огня. И аргументы, типа "так не только солдатомалышня фуфло делает"-полный бред. Пусть сначала они позанимаются активным физическим трудом на свежем воздухе, потом вторые, потом третьи. Но то, что центральное сборище нумизматов-центр торговли фуфлом, откуда оно расходится оптом и в розницу, и все наши светила, спецы, мля, так сказать с этими мразями в близких отношениях-это ПОЗОР.
Leon пишет: А об этом писать никто не хочет.Боятся. Мне один говорит..."Чтобы меня убили, или покалечили...". В УБ мля центр торговли фуфелами мля, оттуда всё расходилось по Волмарам, марковым и т.д. Это эти недоноски должны дрожать когда в УБ дверь стукнет, или кто громко что скажет.
Господа уже и не скрывают, так глядишь дойдем до того что на серьезных аукционах будут писать - штемпеля изготовлены с монеты из известной коллекци такого то нумизмата - в общем фуфел с "благородной" историей
А эту я бы не спешил записывать в один ряд с известными близнецами. Даже рискнул бы сказать, что эта монета не близнец и очень даже реально, что настоящая.
Поначалу не было сомнений, но как вспомнил эти изделия, так сразу не по себе стало. Очень уж похоже лёг перечекан, в чём тут дело не пойму. В руках не повертишь.
Moneymaker пишет: Поначалу не было сомнений, но как вспомнил эти изделия, так сразу не по себе стало. Очень уж похоже лёг перечекан, в чём тут дело не пойму. В руках не повертишь.
Только хотел сравнить, как увидел её изображение уже сохранённое. Штемпель 2к тот же, но перечекана следы отличны. Её бы сразу в фуфло не записывал, скорее нормальная.
Каюсь, вскользь посмотрел. Штемпеля отличны, даже во внимание можно 1762/0 не брать. Тем более, передатировку часто не заметно. Лучше перебдеть.. Но в посту 72 записал её в "скорее нормальную".
Выставлял двушки на оценку, максимальное предложение в личку 25т.р за обе. Хотелось бы узнать мнение специалистов - нормальная стоимость? Подлинность монет гарантирую, заранее спасибо!
Lefthander пишет: Выставлял двушки на оценку, максимальное предложение в личку 25т.р за обе. Хотелось бы узнать мнение специалистов - нормальная стоимость? Подлинность монет гарантирую, заранее спасибо!
Когда сказал, что более слушать не могу хамьё это, и сделаю экспертизу в ГИМ, Марков сказал, что это никакого решающего аргумента иметь не будет(!!!),но когда 16.02. был в ГИМ, то ИВШ сказал, что был звонок от московского дилера с просьбой провести экспертизу особо внимательно, т.к. Марков на 100% уверен в её подлинности. Не, товарищи, подобного цирка я даже не то, что не слышал-даже предположить не мог. Даю честное слово, выложу всю переписку(без купюр, без единого правленого слова)чтобы задумался неискушённый, а стоит ли у хабала этого что-либо брать самому или через дилера.
