Предмет бесспорно интересный, но вначале требуется профессиональная расчистка у хорошего спеца, не вздумайте ее купать в мыле и заниматься прочей ерундой самостоятельно! По представленным фото отторжения не вызывает. 8)
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Да монета очень редкая, но для продажи я считаю необходимо заключение экспертов (например, в ГИМе). Добавлю фото из книги Князя Георгия Михайловича Корпус русских монет.
Tretak пишет: Да монета очень редкая, но для продажи я считаю необходимо заключение экспертов (например, в ГИМе). Добавлю фото из книги Князя Георгия Михайловича Корпус русских монет.
Настораживает одна деталь - на фото прямо над головой всадника цифра 7, а на моей - 2. С другой стороны, Уздеников в своей статье говорил о 4 различных штампах. Подскажите, пожалуйста, где лучше сделать экспертизу (в ГИМе нет такой монеты, им не с чем сравнивать).
Судя по практически утерянной Г в слове года, механическая расчистка добьёт монету, советовать гравёра по расчистке, всё равно что посоветовать выгравировать монету заново на гладком кружке, монету надо консервировать, и на этом наверно в ближайшее время (пока не появится чудо средств) это всё что нужно делать...
Кроме буквы "Г" есть и другие изображения. Расчистка имеет смысл хотя бы для сглаживания поля,оно все в наростах. Ведь вид монеты,даже когда оно коррозировано,создает именно поле. Не могу разместить фото,какая-то проблема,вот ссылка: http://www.wolmar.ru/auction/523/440724 Главное,уметь надо:))
Я так думаю у тс есть еще монеты в подобном виде, можно на них попробовать прокипятить в воде с добавлением пищевой соды, чернота сойдет, зеленка останется. С ув.
СтарецЪ пишет: ..... механическая расчистка добьёт монету, советовать гравёра по расчистке, всё равно что посоветовать выгравировать монету заново на гладком кружке, монету надо консервировать, и на этом наверно в ближайшее время (пока не появится чудо средств) это всё что нужно делать...
Полностью согласен На данный момент наиболее действенное средство, которое мной было опробовано на практически безнадёжной монете с таким же толстым слоем окислов - это кипячение в масле, но на данной монете экспериментировать не следует. Необходимо пообщаться со специалистами химиками. Существуют реакции частичного восстановления окислов до металла и провести эксперимент на обычной, в таком же состоянии монете.
Цитата
Tretak пишет: ...я думаю можно поговорить с экспертами МиМа или Аукционный Дом "Александр"...
Судя по всему вердикт будет однозначный:"Подлинная". Специалисту, тому же ИВШ, необязательно сравнивать монету с имеющимися экземплярами, тем более в данном состоянии. Такой слой вековой коррозии ускоренным методом в "кошачьих ссаках" не получишь . Очень жаль, что с условиями "хранения" монете не повезло
Да, если посмотреть проходы на последнем Маркове (кажется по ~$120,000), то надо точно идти к самым лучшим спецам по расчистке. Монета того заслуживает. Хотя больной больше мертв, чем жив.
..... механическая расчистка добьёт монету, советовать гравёра по расчистке, всё равно что посоветовать выгравировать монету заново на гладком кружке, монету надо консервировать, и на этом наверно в ближайшее время (пока не появится чудо средств) это всё что нужно делать...
Полностью согласен На данный момент наиболее действенное средство, которое мной было опробовано на практически безнадёжной монете с таким же толстым слоем окислов - это кипячение в масле, но на данной монете экспериментировать не следует. Необходимо пообщаться со специалистами химиками. Существуют реакции частичного восстановления окислов до металла и провести эксперимент на обычной, в таком же состоянии монете.
Цитата
Tretak пишет:
...я думаю можно поговорить с экспертами МиМа или Аукционный Дом "Александр"...
Судя по всему вердикт будет однозначный:"Подлинная". Специалисту, тому же ИВШ, необязательно сравнивать монету с имеющимися экземплярами, тем более в данном состоянии. Такой слой вековой коррозии ускоренным методом в "кошачьих ссаках" не получишь . Очень жаль, что с условиями "хранения" монете не повезло
Уважаемые Господа! Расчистить и вырезать по-новой - совершенно разные вещи! Стоит граверу коснуться изображения,подпортив его - монета сразу "упадет" и станет никому не нужной. Хотя убеждать с пеной у рта не буду. Со всем уважением к Вам,считайте как Вам кажется целесообразно. Если мне доведется купить ее - не поленюсь - открою тему и покажу для наглядности. Как говорится- подтвержу фактом.
СтарецЪ пишет: Судя по практически утерянной Г в слове года, механическая расчистка добьёт монету, советовать гравёра по расчистке, всё равно что посоветовать выгравировать монету заново на гладком кружке, монету надо консервировать, и на этом наверно в ближайшее время (пока не появится чудо средств) это всё что нужно делать...
Того же мнения. Убрать (смыть) откровенную грязь и консервировать.
К сожалению,уважаемые форумчане,расчистить монету и порадовать Вас не предоставилось мне возможности.Даже шанса. Ценник мне звезданули столь щедрый,глядя на разные западные аукционы,ни видя разницы между между монетами ТАМ и представленной ЗДЕСЬ. Т.ч.прошу Вас... покупайте... за те тысячи,о готорых тут речь ведется .
Гриша пишет: К сожалению,уважаемые форумчане,расчистить монету и порадовать Вас не предоставилось мне возможности.Даже шанса. Ценник мне звезданули столь щедрый,глядя на разные западные аукционы,ни видя разницы между между монетами ТАМ и представленной ЗДЕСЬ.
Т.ч.прошу Вас... покупайте... за те тысячи,о готорых тут речь ведется .
Все сообщения, начиная с №25 до №43 удалены, как засоряющие эфир и оскорбляющие нравственность читателя. Пользователь Leon заблокирован на 7 дней. Очень странно читать подъездные ругательства у форумчанина, который на форуме далеко не первый день. Вам должно быть стыдно, тем более - я уверен - вы вполне способны выразить мысль нормальным человеческим языком.
Народ Вы что так взбесились здесь? ТС выставил монетку - все выскзались. Я вот предположил, что загнуть за нее ценник возможно, за редкость. кто не согласен - плиз, высказывайтесь. Нет, ну какого вы тут все разругались??... Можно подумать, что Вы вместе нашли эту монету и теперь поделить не можете. Да она Вам никому и не принадлежала и вообще она одна здесь и все явно не достанется. Давайте Старую монету в ЦФН не превращать. Выдержка, господа, еще раз выдержка.
Тимофей пишет: Все сообщения, начиная с №25 до №43 удалены, как засоряющие эфир и оскорбляющие нравственность читателя.
Пользователь Leon заблокирован на 7 дней. Очень странно читать подъездные ругательства у форумчанина, который на форуме далеко не первый день. Вам должно быть стыдно, тем более - я уверен - вы вполне способны выразить мысль нормальным человеческим языком.
Уважаемый Тимофей, будьте последовательны, пожалуйста. Кто сколько на форуме - значения не имеет.Гриша тоже очень некорректен.Блокируйте и его.
Предложите и себя заодно.Будет "святая троица":)) Я говорил о том,что если Вам или кому-либо неизвестны прочие методы улучшения или реставрации монеты,это не означает что их нет. Галилей тоже говорил что Земля круглая,так его поджарили.А меня здесь вымазать пытались. Вот например: 10грошей 1840г.,низкопробка. В вытертом виде медь вылезает наружу.Монета становится "медной". Однако при некоторых манипуляциях цвет ей возвращается. Ни напылением,ни гальваникой,ни чем прочим. Она становится такой же серебристой,как и была. Скажите невозможно? Если да,то только потому,что не знаете как это делается.
Я не спорю с Вами насчет методов реставрации, я говорю о Хамстве на Форуме. Себя, если Вам станет легче, я тоже , на усмотрение модератора, предлагаю заблокировать.
Влад пишет: Гриша тоже очень некорректен.Блокируйте и его.
Уважаемый Влад, Вы заставили меня перечитать то, что и читать-то неприятно. Но я перечитал и отвечу: Леон спровоцировал конфликт. После первого поста, содержащего "сосите", Гриша еще нашел в себе силы сдержаться, но Леон добавил и все и понеслось.
Другое дело, что меня возмущает фраза "Нужна работа гравера,который знаком с работой по монетам", но это напрямую к правилам поведения не относится.
Тимофей пишет: Уважаемый Влад, Вы заставили меня перечитать то, что и читать-то неприятно. Но я перечитал и отвечу: Леон спровоцировал конфликт. После первого поста, содержащего "сосите", Гриша еще нашел в себе силы сдержаться, но Леон добавил и все и понеслось. Другое дело, что меня возмущает фраза "Нужна работа гравера,который знаком с работой по монетам", но это напрямую к правилам поведения не относится.
Я,возможно,неясно выразился. Позвольте,Тимофей,пояснить,иначе кривотолку расстроят и мою психику:) Гравер не будет вырезать монету по-новой.Он лишь уберет наросты,вздутия от коррозии,не нарушая самого изображения монеты.Иначе,как я говорил и как заметил Старец,монета будет новорезанной и никому не нужной. Поле монеты можно сгладить,ведь гладкое поле это основа приятного вида. Изображение же остается прежним. Именно поэтому нужен гравер уже выполнявший такую работу,т.е. тот,который знает изображение монеты,желательно сам нумизмат,который не исказит изображение,урезав или подрезав что не следует. Такие работы выполняются.И такие монеты торгуются на аукционах. Но если,господа-товарищи,вы о том не знаете,то это не повод выливать ушат помоев.
Пользуясь возможностью,позвольте обратиться ко всем читателям. Мне не нужно самоутверждаться на форуме.Или выдумывать всякие небылицы. Я практик. И просто так не говорю. Я состоявшийся взрослый человек,с интересом к нумизматике с 1989 года. Если неправ - я извинюсь.Я не лезу в темы в которых не разбираюсь. С ув.
Ну прям слезу пробил. Как Ваш гравер будет рельеф монеты восстанавликать? Резьба по малахиту чтоль? Монета пропала по сути дела, Вы же поднимаете у человека надежды о каком-то мифическом восстановлении.
И ещё вопрос, как практик практика прошу рассказать, как гнилую низкопробку снова белой сделать, не прибегая к манипуляциям покрытия?? С ув.
После "слезу пробил" и "с ув." я вам рассказывать ничего не буду. Диалог начинается с вопросов,а не с подначек и оскорблений. Рано или поздно вам станет известно о том,что я говорил.А вот как это делается - вам знать не нужно. Пропало у меня желание просвещать форум в этом вопросе. Теперь я понимаю,почему серьезные люди форум обходят стороной. Вот не то что доказать,вы слушать даже не хотите.Только растопыренными пальцами и цепляетесь друг за дружку. Пока-пока.
Влад пишет: Спасибо за информацию! А что там СтарецЪ заметил? Нельзя ли от него услышать? Пока я не заблокирован.
Я заметил то, что по состоянию монеты (металла) под окислами, если эти самые окислы снять (штихелем, как советует Гриша, или химией например - без разницы) от монеты ни чего не останется, на фото ТС чётко видно что в тех местах где слой окисла меди отвалился, и поле и рисунок (рельеф) монеты очень сильно пострадали, рисунок монеты "ушёл", если снимать весь слой окисла, будем иметь такой-же эффект по всей монете, если снимать только чутку-поверхность окисла, что толку?, придать товарный вид? И опять-таки, если работа штихелем, как предлагает Гриша будет произведена по всей площади монеты, то эту монету можно будет выбросить, ибо родного на ней не останется ни чего, ибо снимать инструментом окисел и не задеть поле и рисунок монеты не возможно. Как быть?, мой совет был - консервировать монету до лучших времён и продавать так как есть.
В том то и дело,что разница ОЧЕНЬ большая Химией откроются коверны Вы будто не читали предыдущий текст. Я повторю: конфетку не сделать,а можно только улучшить Родного в ней,в представленной монете,только изъеденный металл. Можно снять окислы,аккуратно. А не резать по-новой. Читайте,пожалуйста,внимательно. Реставрируется все. Все картины,мебель и пр. - "сделаны" на 99.9%. Не может краска на холстах не потускнеть за 300лет. Как и лак на мебели.И монеты "делаются" также. В нашем Клубе,в Питере,многие выполняют подобные работы. Только не афишируют.Потому что это их хлеб,заработок.И чтобы не было кривотолков как здесь. Впрочем убеждать форум - неблагодарное занятие. Всем удачи.