Конечно фуфел.

Да есть. Это клонированное фуфло. И это не мысль а факт.

Новая игрушка). Давно Ангела искал хорошего. В этом году пока лидер по эндорфинам:

А как же подлинность? Она никого не интересует?
Я думал это нумизматический форум а не авито, наводнённое дилетантами.
scowl если Вы не разбираетесь, то не надо диапазоны тут обозначать.

Это издержки чекана в неразъёмном, гладком печатном кольце. Издержки технологии производства того времени на мон. дворе. С точкой тоже самое, что и с верхней гастой буквы Г.

А до покупки куда смотрели? Или брали не глядя?

Нет) Это не скол части выпуклой точки..:pardon:

Это не непрочекан точки. Гурт не чеканился а прокатывался. Это совсем другое.

Не хочется Вас расстраивать. Но придётся - фуфло без вариантов.

Нет её.

Нет её.

Советский без вариантов. Некоторые полагают что царского чекана и не было в 1911г.

Опять поля все засвечены.. Вы что не можете нормальные фото сделать? Или намеренно пытаетесь что-то скрыть в очередной раз?

[QUOTE]SiSApple пишет:
Не понимаю только, почему мне «минусы» тут наставили…[/QUOTE]
Наверно потому что низкокачественную копию не можете самостоятельно отличить от подлинника.

Никто не знает видимо.  Да и вообще кому это надо? Все сейчас в торговых разделах барыши считают.
А дефект кстати неоднозначный. Должно быть ХС, но я не уверен.

Подлинный.

Нормуль.

Сначала купили а потом присмотрелись? Желательно делать наоборот.
У меня есть информация что существуют довольно качественные польские подделки 89 и 90гг со слабо прочеканенным Георгием и несколько смазанным портретом с почти неотличимым гуртом, поэтому я такие монеты обхожу стороной. Но они в принципе спокойно продаются и покупаются как подлинные. Ну это и не удивительно - главное чтоб блестела, а остальное всё ерунда)

Дефект копирования изображения, как, например, двойной пробор на десятках 1901г АР, когда инструмент словил крен и мы получили повтор рельефа на штемпеле миллиметрами ниже - это одно, это я могу понять. А здесь просто отсутствует один из элементов изображения. И природу этого явления я пока понять не могу. Очевидно что пришло со штемпеля, значит должны быть ещё экземпляры. Безусловно какой-то брак, так же как и перо вместо герба..
Кстати вроде бы я уже встречал подобное разок давненько, но внимание особо не обратил тогда..
Вобщем принимайте ещё одну мелкую разновидность: С тремя орденами в цепи вместо четырёх))

Добрый вечер. Попался весьма интересный экземпляр с весьма необычным реверсом. В цепи из двуглавых орлов и орденов Святого Андрея Первозванного, окаймляющей московский герб, отсутствует левый нижний орден, что для меня удивительно. Механика исключена - вместо ордена участок чистого поля. Пересмотрел все свои десятки всех годов - ордена везде на месте. Кроме того обратил внимание на не совсем обычный левый нижний герб. В нижней его части вместо естественных атрибутов объединённого Киевского, Новгородского и Владимирского герба отчётливо видно продолжение орлиного пера, т.е. я вижу там рельеф пера а не герба. Гурт обычный.
Встречалось кому такое? Стоит отметить шикарную детализацию реверса, что свидетельствует об отличном состоянии штемпеля его отчеканившего - отлично прочеканенное АГ под копытом коня тому в подтверждение.

Подлинные.

По фото скорее подлинная. Нужен гурт по кругу в фокусе чтобы убрать все сомнения.

[QUOTE]mozzy1969 пишет:
У рубля 1750 (ММД) одна разновидность.[/QUOTE]
Не. Есть ещё фуфловая разновидность, и сдаётся мне, по таким фото, что это как раз она)

Ну почему же никто? Я что-то из Ваших лекций помню, из того что мне удалось понять и осмыслить в меру своих скудных способностей. В данном случае именно на ЛХ в легенде аверса я и обратил внимание..  А то что на других клонах проблему с ЛХ фуфлоделам удалось решить это досадно.
Вы вот говорите о нумизматах. А где они? По-моему это вымирающий вид - их реально остались единицы. У которых действительно горят глаза при виде красивой и редкой монеты.. Не знаю как у Вас в Германии в клубах или на слётах, но в России в клубах, и в Москве особенно, показывая "нумизматам" редкие и интересные монеты я, в подавляющем большинстве случаев, вижу лишь спокойный и холодный расчёт - включается в башке калькулятор, глаза бегают, получит ли или не получит высокую цифру на слабе та или иная монета. Лишь старое поколение за 70, видя предмет уровня R3, видит именно МОНЕТУ, а не потенциальную прибыль, которую можно извлечь из перепродажи..  Вот и весь сказ про "нумизматов". Отсюда сегодня и уровень диалогов этих деятелей от нумизматики, безграмотность полная - детский сад, читать смешно..

В этом году, самым долгожданным и довольно удачным стало приобретение вот этой монеты. Давно искал БГ по приемлемой цене, и вот свершилось. А то цены ломят все на эти БГ в последние годы аж жуть. Соотношение цена/качество просто блеск!, что вдвойне приятно) Максимальное количество эндорфинов за единицу времени в ушедшем году).

Подлинная, но мастыренная и надраенная. металлолом.

По фото подлинная.

[QUOTE]Kentavro_ пишет:
Ведь есть и другие признаки определения подлинности- поле монеты, цвет, гурт и другое. Разумеется для этого нужны качественные фотографии при разном освещении, макрофотографии разных участков (букв, гурта и т.п.)[/QUOTE]
Добавить нечего - нужны, но их как не было так и нет, поэтому есть доза пассивной агрессии. Штемпель аверса зафуфлен и это не шутка. И здесь вроде как не детский сад каждому объяснять, что если он что-то хочет, то необходимо предоставить качественные изображения обсуждаемого предмета со всех сторон вместо двух тухлых сканов.

[QUOTE]Aquarius пишет:
От ТС Вы требуете предъявить здесь железные признаки подлинности[/QUOTE]
Нет, не от ТС. Моё требование адресовано именно Тёркину, который обвинил в некомпетентности явно более опытного и знающего wwww1111. Тем более он явно позиционирует себя великим спецом, судя по фразе "по монете видно же всё?"
Вот пусть и предъявит.., для этого ведь нужно знать куда смотреть и что конкретно предъявлять.
[QUOTE]Aquarius пишет:
1 картинка с клоном уже давным давно сняла бы все вопросы[/QUOTE]
Не всё так просто. Зачастую некачественные фото не позволяют сделать однозначный вывод. На соседнем форуме ещё 10 лет назад был показан фуфел, для изготовления которого явно послужил оригинал, отчеканенный тем же штемпелем аверса (см фото); реверс вроде как другой, но, не смотря на это, есть несколько неоднозначных совпадений/пересечений с реверсом обсуждаемого предмета в виде очень похожей механики, что является весьма нехорошим знаком: и на аверсе, на инициалах медальера, мне удалось найти похожую механику. Но опять-таки качество снимков не позволяют сделать 100% вывод. Может у Вас получится..

Не ну каков наглец, сам в нумизматике ни в зуб ногой, зато умудряется обвинять в некомпетентности других.. Аргумент о подлинности что, дескать, "3 за больше 2 против" очень силён - ничего не скажешь.
Монета у вас перед глазами уважаемый, а вы не можете определить её подлинность? Предъявите здесь железные признаки подлинности в виде иллюстраций если таковые есть на вашей монете. И всего делов то...
Нет же - ваш удел только считать голоса за и против, и на основании этого (!) выносить вердикт.
Один дилетант купил не пойми чего - вживую подлинность определить не может, показал здесь 2 паршивых скана и мутные фото гурта; зачем покупал если вообще не соображает не понятно (хотя понятно - из разряда все побежали и я побежал, авторитеты ведь ставили).., в итоге вернул обратно продавцу, а продавец такой же балбес балбесович -"прошу общество пристально рассмотреть монету". Ну так покажите хотя бы эту монету чётко, крупно, со всех сторон и с гуртом по кругу, если сами не соображаете и чего-то хотите. Вроде не сложно, но даже это не сделано.  А потому что "купи-продай" - ничего перед глазами, кроме воображаемой прибыли нет - пелена. Определяйте монеты за них, а они будут деньги зарабатывать.. Так не пойдёт. Любишь кататься - люби и саночки возить.

Тренд с этим грейдингом конечно хорош для запудривания мозгов неофитам, но здесь это точно не к месту. В погоне за прибылью Вы хоть головой думайте..

По фото подлинная. Похоже на большую голову.

Хороший. 80-100т имхо.

Нужны качественнее фото, особенно реверса, и гурт по кругу в резкости.
По этим фото есть сомнения.

Видно что фуфел и по таким фото.

Про то что дуб не подходит странно слышать. Ссылку можете дать хоть одну на подобную тему? Вот из можжевельника да не подходит, смолянистая древесина слишком, а дуб кажись безобидный в этом плане. Пару планшетов дубовых у Реймса взял года два как..

В ноябре 22 года закрутил в старую бумагу свою восемнашку. Благо нашёл на даче не мелованную старую бумагу. Дубовый планшет оставил не до конца закрытым. Лет через 20 подниму тему, если повезёт.  

Я бы дешевле 20 не отдавал.

Не крутовато ли 80т для просто матроса в состоянии VF/XF?

Та не разбираюсь я - пальцем в небо тычу да и всё.
В последнее время у меня складывается такое ощущение что здесь на форуме никто ни в чём не разбирается. Остались только "купи-продай", причём не важно что купи и что продай..
Вот здесь например явно левый предмет признали подлинным без зазрения совести.., и никто не возразил: https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum2/topic298775/message3926036/#message3926036 Более всего меня удивило что автор темы даже не предоставил гурт по кругу и не попытался разобраться.
А вот в этой теме: https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum62/topic364503/  ни один уважающий себя нумизмат почему-то не посчитал нужным указать на явную и топорную реставрацию причёски! Просто нумизматов наверно здесь не осталось и смысл писать здесь сводится к минимуму. Пусть продают и покупают что хотят и потом не удивляются.