[quote="cleaner"][quote="exkursant"][quote="cleaner"][quote="Если Бы"]quod erat demonstrandum :)[/quote] Вы-бы ещё азбукой Морзе написали на РУССКОМ форуме......("чукча" заморская" :lol: :lol: :lol: :oops: :oops: :oops: )[/quote]
Имеет русское сокращение: "ч.т.д." cleaner, Вы же на "академическом форуме" :D :D[/quote] Дружище, думаете на "клинописи" ("бумпишмаш", "ёпрст", "к.г.б." и т.д.) нам лучще изъясняться? :wink:[/quote]
Клинописи пока тут не наблюдал, а вот [b]"клинерпись"[/b] прослеживается. Прошу прощения от уход от темы, думаю как раз для этого существуют правила поведения господ на форуме. Или они только для господ :wink: ? Следующее на усмотрение модератора /удалить или нет/. До сих пор считал я форум Русскоговорящим, но не Русским. Ещё раз прошу прощения за отклонение от темы. Правила для господ, а для cleaner они не писаны ??
[quote="кассир"]Кусочек гурта почистил -- На скане видно. Цвет - светло желтый. А вот литье это или чекан понять не могу.[/quote]
Оговорюсь: примерно ясно будет какой металл, а литьё или штамповка - скорее всего литьё. Предыдущие уже объясняли про усадку. Возьмите на неё ещё 5-7 процентов. Норма для рубля 24 гр. минус 5-7 процентов усадки и минус 20 про. плотности/уд. веса/ вот и 18 гр. :roll: а зачистить отливку - ещё вес снять, так и получится 16 с небольшим в итоге.
Оставьте как есть. Если руки чешутся - сделайте аккуратный запил на гурте. По цвету будет ясно сразу. Рельеф, как Вы утверждаете может и останется, а вот детали уйдут, они уже не металл. Они окисел, соль, скорее смесь всего этого вместе. Растворятся в воде и поминай как звали... останется фото на память да, может, урок на будущее...
Если говорить о латуни, то ее изобрели в Англии в конце 18 века. Фуфлоделы применяли латунь в качестве поддельного золота в чистом виде или серебрили.[/quote]
В России её в то время называли "зелёная медь" , а про конец 18-го века можно цитатку попросить ?
Вот, получил в расчёт. Мне они не нужны, а в лом или в банк рука не поднимется :D
Идеальная возможность начать-закончить тему.
Коллекция юбилеек, самая старая - 1966 самая молодая - 1993 Никель - комплект все. Один дубль. По серебру есть пробелы, есть и дубли. 5 пятимарочников простых. 10 марочников ни одного дубля. 21 шт. 5 - 42 шт. 16 х 5 - никель Сохран ставлю с лёгким сердцем Vz-St, т.к. до сего дня лежали в Штемпельной сохранности, а "купчишка" их в один мешок ссыпал :twisted: Два раза при мне пересчитывал и взвешивал - капиталист проклятый :evil:
Номинал 500,00 марок. /255 евро/ Серебра по весу около полкило. Прошу оценить и выразить мнение, что можно тут "поднять"
То, что западник послал незастрахованным отправлением, ещё не говорит о том, что он не застрахован от утери этой посылки. Многие фирмы /если не все/ работающие с большим количеством клиентов по почте имеют отделные страховки, зачастую намного превышающие страхову сумму, выплачиваемую почтовой фирмой в случае утери. Просто бывает выгоднее иметь отдельный, вовсе недешевый полис, чем каждый раз проплачивать при отправлении. Страхуется так даже то, что отправляют Вам ваши клиенты.
Как могли - так и сделали. Ушли люди на Войну. Там и сгинули. А кто не сгинул - в плену был. Вот пример: резчик самой верхней квалификации /имя к сожалению уже не восстановить/
[quote="Если Бы"]Я не сомневался,что великий знаток со своим разросшимся типуном на языке выскажется примерно в таком духе.Просьба по сути,-тыкать кнопку и всё,без комментариев,если сказать нечего.[/quote]
[quote="Если Бы"]Тот период как раз меньше может дать разновидностей,чем количество штемпелей! Кстати,что это за "серебряный передел 1819-го года"? Экскурсант,я не думаю,что можно составить каталог-ценник по штемпельным разновидностям в ближайшие 100 лет,а там,глядишь,нумизматика любительская и совсем загнётся... Этот раздел интересен тем,кто любит явные различия в монетах;тем,кто пока их не очень знает и может заинтересоваться (собирание у кого-то может пойти по этакой горизонтали разновидностей,а не по вертикали "всего подряд,желательно по типам");тем,кому на конкретных примерах будет понятна как раз та система различий,которая позволит для многих нечастых монет определять более или менее точно возможную или невозможную подлинность предметов. Но,собственно,я не настаиваю. :wink: Тем,кто,как последний оратор,монеты и не собирает,а участвует по специальным металлургическим вопросам (что очень важно и интересно для профанов в технологиях),и тем,кто ищет давно найденную СИСТЕМУ русской нумизматики,таковые различия,видимо, не интересны.Они неинтересны и тем,кто собирает монеты только в высокой степени сохранности,и кто во все трубы пропагандирует свой принцип собирания. Если таковых господ большинство,я своё предложение оставлю до лучших времён.Буду составлять свою персональную базу. :wink: :idea:[/quote]
[quote]Если Бы ?????: Ходатайствую об открытии нового раздела [b]"Штемпельные разновидности Российских монет"[/b] с тем,чтобы публиковать там таковые.Некоторое развлечение и заодно выявление того,что ,возможно,не вошло ни в какие ПОКА каталоги :wink: .
Это было Ваше начало. Теперь Вы берётесь утверждать, что 2396 штемпелей цитирую Вас же: ...как раз меньше может дать разновидностей,чем количество штемпелей!
Напомню: и это всего при 5 /пяти/ номиналах, c 12 маточников.
На вопрос о серебряном переделе 1819 года отвечать не буду - оставлю другим острословам :D мне типун мешает :wink:
Кстати, а с чего Вы взяли, что "...последний оратор,монеты и не собирает..."??
На городском гербе у них только рука с мечом. Написал поэтому, что похожа т.к. звёзд нет. Попробуйте "загуглить в картинки" название города - выскочит в массе вариантов.
Надчекан этот не коллекционерский, а скорее "осадный" - практиковали в осаждённых городах на время блокады. Скорее тогда смотреть надо, по какому пути Суворов Польшу усмирять ходил...это только в разряд догадок :D
Надчекан на серебрянном рубле Екатерины II - рука с мечом, Обсуждение
[quote="Влад71"][quote="exkursant"][quote="4965577"][quote="exkursant"]Вопрос не совсем в тему: отсылал в Россию ценным письмом пару безделиц. Страховая сумма была ок. 6 т.у.е. дошло без напруг с таможней, или это было в рамках ??[/quote] Это была случайность. Счетайте Вам повезло.[/quote]
Какая случайность :D ?? На письме стоит: [b]ценное[/b], с уведомлением и всеми наворотами.[/quote]
А у меня Горный инвойс приложил , так что без вариантов... :?[/quote]
[quote="scowl"][quote="exkursant"][quote="scowl"][quote="GREGORY_R"]Первая монета с Кюнкера (Валахия) оценена более-менее правильно... [/quote]
Согласен.[/quote]
Да как же так? Она не проходит на "Sehr Schцn" [b]буквально [/b] :D т.е. на аверсе нет 2х букв, да и на реверсе о "К" и "О" догадываться надо. Попросите несведующего человека прочитать легенду не аверсе - забуксует ведь.[/quote]
По-хорошему - её в руках подержать надо. Нехватка букв – дефект, но не смертельный. Для примера предлагаю фрагмент 15 копеек 1785г. с тремя «ошибками» в слове Екатерина, отчего монетка только оригинальней стала.[/quote]
Хорошо. Брак чекана - он и в Африке - брак чекана :D На любую аномалию есть или найдётся любитель. Её,в принципе, никто и не собирался скрывать, а вот брак сохрана, обстоятельство никому не подходящее :wink: так что, если проблеме в корень смотреть, она, всё-таки чисто человеческого характера. У немцев раньше чаще проскакивало словечко "fundstьck" - находка или копаная, как хош понимай :D . Для знающего уже предупреждение, что можешь налететь на: - в лучшем случае более или менее хорошую патину, - а худшем на раковины, коррозию и пр. сопутствующую проблематику :twisted: Так что, напиши продавец в грейде "копаная, кладовая, находка" или ещё как - человек, собирающий "кабинет" должен бы призадуматься... На той Молдавии надо было бы так и поступать. Факт.
[quote="4965577"][quote="exkursant"]Вопрос не совсем в тему: отсылал в Россию ценным письмом пару безделиц. Страховая сумма была ок. 6 т.у.е. дошло без напруг с таможней, или это было в рамках ??[/quote] Это была случайность. Счетайте Вам повезло.[/quote]
Какая случайность :D ?? На письме стоит: [b]ценное[/b], с уведомлением и всеми наворотами.
Вопрос не совсем в тему: отсылал в Россию ценным письмом пару безделиц. Страховая сумма была ок. 6 т.у.е. дошло без напруг с таможней, или это было в рамках ??
Обсуждение сохранности и ее описания на интернет-аукционах
[quote="scowl"][quote="GREGORY_R"]Первая монета с Кюнкера (Валахия) оценена более-менее правильно... [/quote]
Согласен.[/quote]
Да как же так? Она не проходит на "Sehr Schцn" [b]буквально [/b] :D т.е. на аверсе нет 2х букв, да и на реверсе о "К" и "О" догадываться надо. Попросите несведующего человека прочитать легенду не аверсе - забуксует ведь.
[quote="scowl"][quote="ТимВик"]Речь идёт не о конкретном лоте, а о оценке меди 18 века.[/quote]
Посмотрите Краузе 17,18 век – многие монеты со всего Мира имеют стоимостную оценку до VF, а дальше одни прочерки. Нормальное решение, хотя и косвенное признания отсутствия в качестве XF и выше.[/quote]
+1 Все-равно цену на XF, VZ и выше определяет в конечном счёте покупатель, тем, что он "дасьт" или "не дасьт" . Я к тому, что XF - всё таки "экстремально приятная" вещь, соответственно редкая и дорогая. А если этот грейд лепить везде, то приведёт это к [b]инфляции самого понятия[/b], что, в принципе, и произошло. Изобретать новые грейды, конечно можно, но зачем ? когда они уже есть? 6 твёрдых плюс 4 переходных - вот Вам и 10. PP,St,St-Vz,Vz, и т.д. Куда ещё? Только путаница, а в конечном итоге тот же "железный занавес" только вид сбоку :oops: Говорено уже многими: продавец норовит завысить - покупатель занизить. Это всё к тому, что "съесть-то он съесьт, да кто ж ему дасьт :D " Многим продавцам хочется в "калашном ряду" толкнуть монетину, а она "сермяжная". Вот он и хвалит, как может...
Для ясности: сам в калашный ряд не лезу - просьба к выражению не цепляться.
[quote="scowl"][quote="ТимВик"]Или вот этот лот. Leicht korrodiert, sehr schцn Легкая коррозия, очень прекрасно (VF).[/quote]
Согласен. Оценка Кюнкер так же не является истиной в последней инстанции, а в конкретном случаи она явно ошибочна.[/quote]
Субъективная оценка, не претендующая на истину в последней инстанции: Лет 15 ещё назад на немецких Аукц. считалось хорошим тоном несколько занизить состояние монеты. По себе знаю - позитив запрограммирован, получаешь монету и ... вот оно "счастье собирателя". Материал, который не проходил "sehr schцn" попадал автоматом в большие лоты. Между прочим, ТимВик: "sehr schцn" означает очень хорошо или очень приятно, но не в коем случае "очень прекрасно" . Пожалуйста без обид :wink: Может здесь запрограммирован "негатив"?? Ушли те времена, как впрочем и люди, которые были так воспитаны. Другие времена - другие нравы. Рубелёк этот проходит, опять же, субъевтивно оценивая, на "S" (Stark umgelaufene Mьnze mit erkennbarer Umschrift, aber abgenutzten Details Schцn /[b]fine[/b]/beau/molto bello Перевод: сильно побывавшая в обращении монета, с различимыми текстами, но со сношенными |сиречь отсутствующими| деталями. Прошу прощения за несуразный перевод, но в данном случае литературный перевод - во вред реалиям, и карману тоже...
[quote="Clan"][quote="Виктор"]Вот первый вопрос, как раз Ефимку...
Текущий аукцион №76. Лот 5. Рубль 1733. Описание лота: [color=blue]Состояние - превосходное... В самом аукционном каталоге (аукцион Aurea № 8 [Antonin Prokop Collection. Part 2. 2003 год.]состояние лота 172 описано как 1/1, что в понятной транскрипции означает XF,или "отличное" состояние. Наличие легких следов обращения по тем фото, которыми мы располагаем, позволяет скорее согласиться с описанием лота в каталоге, чем у Ефимка. Отсюда и вопрос - что на Ефимке понимают под "превосходным" состоянием? Вопрос в моем понимании отнюдь не праздный, поскольку ответ на него сильно связан с ценообразованием на монеты.[/quote]
На мой взгляд эксперты "Ефимка" дали более грамотную оценку. а "забугорные" - подстраховались. Покажите, пожалуйста, "наличие легких следов обращения".[/quote]
Реплика в защиту "забугорных экспертов": в 90-х годах эта монета имела бы в Германии "Sehr Schцn" без комментариев в лучшем случае. В противном же случае примерно следующее: Fundstьck, Gereinigt,"Копаная, чищенная"
До "VZ" не дотягивает на реверсе между прочих, ещё и потёртой лентой, двумя верхними наплечниками, локоном на ленте. Сиречь "следы обращения".
