Реклама. Рекламодатель: ИП Былинский Алексей Эдуардович ИНН 771889590898
   


Реклама. Рекламодатель: ООО "Лигал Мил" ИНН 7703785411
Горячие темы Поиск  Пользователи  Правила  О рейтинге  Награды форума  Значки в профиле  Тарифы на услуги 
Логин или е-майл:
Пароль:
Я не помню свой пароль
Хочу зарегистрироваться
Войти \ Регистрация
 
Страницы: Пред. 1 2
10 рублей 1762 ММД, Реставрация или фуфло
 
"гладко было на бумаге"

Вы видели документы Волмара?:)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Dimdimstup пишет:
Красиво....

Хмм. Где-то я ее здесь видел… ушко запомнилось.

А, вообще, странный народец, эти коллекционеры. Ругают, на чем свет стоит, «реставрации»… но, при случае, норовят спросить/узнать «а вот здесь можно убрать/поправить/заделать?»  :yahoo:
Изменено: exkursant - 10.07.2025 17:33:46
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Dimdimstup пишет:
Красиво....

Учитывая «конкуренцию» на отечественном рынке грейдинга, думаю, до логического завершения цепочки не хватает слаба с цифровым  грейдом :ded:

Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
AU58,  например
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
И к «инвестору»  :boss:
Изменено: Александр - 10.07.2025 17:37:46
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:По первому фото этой ветки видно, что на монете есть реставрация. Case closed. )

Думается мне, что здесь когнитивное искажение, Тимофей.

Во-первых уже понятно, что если монету на форум выкладывает Dimdimstup с Гюнтером, то что будет.
Можно даже без фото, просто по автору темы выносить вердикт Монета-огонь! Case closed.

Ну вот потратил я 10-15 минут в интернете, нашел фотки этого империала "ДО НАЧАЛА РАБОТ" на Kölner Münz Kabinett.
Нашел другие фотки этого предмета у других немцев, но уже не стал постить, т.к. все было понятно.

После того как фотки ДО опубликованы, разумеется, мозг каждого перестраивается и говорит "так все ж видно было, здесь на 11 часов, здесь городки нарезали и т.п."
А покажи тому же человеку этот же предмет вживую, без намека на реставрацию и состояние ДО - да хрен там кто что увидит.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией Личная признательность администрации форума Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:А, вообще, странный народец, эти коллекционеры. Ругают, на чем свет стоит, «реставрации»… но, при случае, норовят спросить/узнать «а вот здесь можно убрать/поправить/заделать?»

Всё так.
Но проблема в том, что нет у коллекционеров выхода на таких мастеров, чтобы мастерски убрать/поправить/заделать.

Вот и мучаются в тревоге от безысходности, тот ли это мастер, кто снеговика слепил али не тот.
И где бы его найти такого.
У всех есть красивые вещи, с серьезной механикой, которую поправить бы - цены б не было.

А потом еще свои монеты в глянце достанут и вообще панические атаки начинаются.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией Личная признательность администрации форума Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
wwww1111 пишет:
здесь когнитивное искажение, Тимофей.
Тут когнитивный процесс очень прост. Золото 18 века просто так по закоулкам не продают, 1762 год тем более. Если оно на волмаре и без слаба, значит на то есть причины. Причины эти в том, что в приличное место его не взяли, а на мешке за такие суммы он не уйдет. Вот тут сразу и включается искажение. Плюс у меня у самого есть с чем сравнить, на фото поля выглажены и контуры неестественные.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Считаете я так мастера ищу?:)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:Если оно на волмаре и без слаба, значит на то есть причины.

Это тоже.
Но и на приличные аукционы реставрации в слабах NGC берут только в путь.

В конкурсе, что Altairus запустил, некоторые вещи в NGC MS64 через топовые очники успешно продавались.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией Личная признательность администрации форума Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Dimdimstup пишет:Считаете я так мастера ищу?

Мы с вами пока незнакомы и ваших мотивов я не знаю.
Вообще, я очень стараюсь никому ничего не приписывать и ни за кого не додумывать.
А это возможно вообще проекции моих личных желаний  :pardon:


Я, когда в 2014-2015 впервые вляпался в реставрации, то начал заводить здесь подобные темы
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum15/topic60065/message1226881/#message1226881
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum15/topic60065/message1222062/#message1222062
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum15/topic60065/message1227248/#message1227248

Потом стал относиться к этому философски  :D
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией Личная признательность администрации форума Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
wwww1111 пишет:
Потом стал относиться к этому философски  
Переживаешь до 10000 долларов. А как рубеж перевалишь, начинаешь больше философствоввать, чем злиться.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
А как это в международной практике?
Американские аукционы продают по принципе as is - ничего вам не должны, смотрите сами.
Чтобы клиенту было спокойнее, предметы запаивают в пластик. При этом гарантии даже подлинности отменяются, есть пластик расколоть.
Вот вам и все обязательства. Там аукционная практика насчитывает столетия, и рынок белый-белый. Но отчего-то продают as is.
Или немцы на ебее пишут. Наш Mwst такой-то, юр адрес такой-то, мы продаем вам предмет б.у., возврату он не подлежит ни при каких обстоятельствах, законы о защите потребитлей не применяются.

Недавно был случай. Якобы, из под кисти самого Да Винчи картинка Salvator Mundi. За миллиард, якобы, продана. Так она была настолько зареставрирована, что в информационном поле уже почти что сложился консенсус - "установить автороство достоверно невозможно". Вот такая практика, как вам она.

Ну не за миллиард, а за 450 миллионов
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Насчёт судов у нас, вроде никто даже из профессиональных дилеров ничего у аукционов не отсудил. Это по монетам. Но вот известный своей настырностью Хочинскийуверял, что несколько раз выигрывал у них суды. Но не по монетам
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
А за миллиард или даже больше когда-нибудь нескоро будет продаваться вот эта. В исследования уже вложено 230 миллионов. Объединением швейцарских банкиров
Изменено: Если Бы - 10.07.2025 23:28:44
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Если Бы пишет:
объединением швейцарских банкиров
Безопаснее купить что-то в цыганском таборе, чем иметь дело с "объединением швейцарских банкиров")))
У Рыболовлева тоже было объединение, французских и американских дилеров-антикваров. Он до сих пор в тяжбах, вроде.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
Если Бы пишет:
объединением швейцарских банкиров
Безопаснее купить что-то в цыганском таборе, чем иметь дело с "объединением швейцарских банкиров")))
У Рыболовлева тоже было объединение, французских и американских дилеров-антикваров. Он до сих пор в тяжбах, вроде.
Нужно меньше мечтать о низких комиссионных. Или не считать дилеров идиотами. Это равно.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
Цитата
Тимофей пишет:
 
Цитата
Если Бы пишет:
объединением швейцарских банкиров
Безопаснее купить что-то в цыганском таборе, чем иметь дело с "объединением швейцарских банкиров")))
У Рыболовлева тоже было объединение, французских и американских дилеров-антикваров. Он до сих пор в тяжбах, вроде.
Нужно меньше мечтать о низких комиссионных. Или не считать дилеров идиотами. Это равно.

Что это и к чему?
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
minibox44 пишет:
 
Цитата
Тимофей пишет:
 
Цитата
Если Бы пишет:
объединением швейцарских банкиров
Безопаснее купить что-то в цыганском таборе, чем иметь дело с "объединением швейцарских банкиров")))
У Рыболовлева тоже было объединение, французских и американских дилеров-антикваров. Он до сих пор в тяжбах, вроде.
Нужно меньше мечтать о низких комиссионных. Или не считать дилеров идиотами. Это равно.
Что это и к чему?
Это к Рыболовлеву.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
Цитата
Тимофей пишет:
 
Цитата
Если Бы пишет:
объединением швейцарских банкиров
Безопаснее купить что-то в цыганском таборе, чем иметь дело с "объединением швейцарских банкиров")))
У Рыболовлева тоже было объединение, французских и американских дилеров-антикваров. Он до сих пор в тяжбах, вроде.
Нужно меньше мечтать о низких комиссионных. Или не считать дилеров идиотами. Это равно.
Это правильно ! :appl:
Но ещё надо бесприкословно им верить - особенно тем , кто на откровенное барахло и гнилушки пишет " великолепная " , " шикарная " , " красивая " , " со штемпельным блеском " ! :D
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
Цитата
Тимофей пишет:
 
Цитата
minibox44 пишет:
 
Цитата
Тимофей пишет:
   
Цитата
Если Бы пишет:
объединением швейцарских банкиров
Безопаснее купить что-то в цыганском таборе, чем иметь дело с "объединением швейцарских банкиров")))
У Рыболовлева тоже было объединение, французских и американских дилеров-антикваров. Он до сих пор в тяжбах, вроде.
Нужно меньше мечтать о низких комиссионных. Или не считать дилеров идиотами. Это равно.
Что это и к чему?
Это к Рыболовлеву.

Дело совсем в другом!
Когда ты создаёшь коллекцию, живя и инвестируя в своей стране, по примеру братьев Третьяковым или Мамонтова, единственная проблема с чем ты можешь столкнуться в перспективе - обрушение власти, хаос, красно-коричневая чума и конфискация или как они это красиво называли после 1917-го - национализация/экспроприация.
Но в случае наших мутных дельцов из 90-х всё вполне закономерно, так они спасали наворованное, переводя всё на зарубежные счета и то, как их красиво обнесли европейцы, можно лишний раз порадоваться, не более.
Вор у вора дубинку украл - так это называли в старину. :drinks:
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
А вот это 5 баллов !!! :appl::drinks::friends:
Жаль , что отплюсовать не могу - не работает у меня это ..... :pardon:
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:Реставрацию по меди и серебру выявить проще чем по золоту.

minibox44,
у тебя есть прекрасная возможность, подтвердить свои слова и получить приз.

Прими участие в конкурсе на квалификацию "мастер по определению реставрации".

И реставрацию по серебру выявить проще, да?
И вообще там же всё видно.
Покажешь класс?
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией Личная признательность администрации форума Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
Нужно меньше мечтать о низких комиссионных. Или не считать дилеров идиотами. Это равно.
А нужно мечтать о высоких комиссионных? ) При всем презрении к этой гниде рыболовлеву, вы же не будете отрицать, что его развели не меньшие мошенники чем он сам. В условиях западной системы, "основанной на правилах".
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Меньшие , гораздо меньшие !  :spite:  С нашими олигархами никого не сравнить - разве что та самая американско-еврейская "финансовая элита" всем фору даст по всем параметрам !  :aa-aa-aa:
Изменено: Serg-antik - 11.07.2025 10:59:30
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
minibox44 пишет:
Нужно меньше мечтать о низких комиссионных. Или не считать дилеров идиотами. Это равно.
А нужно мечтать о высоких комиссионных? ) При всем презрении к этой гниде рыболовлеву, вы же не будете отрицать, что его развели не меньшие мошенники чем он сам. В условиях западной системы, "основанной на правилах".

Будем отрицать. Интересные факты,- 1. Рыболовлев не только не хранил дома купленные драгоценные картины, но даже часто не смотрел их вживую перед покупкой и не пытался заказать независимую экспертизу ни по подлинности, ни по цене. Значит его это устраивало. Суды над Бувье - всего лишь способ надавить, чтобы тот организовал ( сейчас поезд ушёл) совсем другое дело, для чего картины и покупались. Они хранятся нераспакованные ( до и после покупки) в беспошлинной зоне Женевы, которую и организовал Бувье. Именно такую зону хотелось хозяину Рыболовлева во Владивостоке для продажи и хранения алмазов. 2. Когда Рыболовлев покупал за 63 млн поместье Трампа во Флориде ( по рыночным ценам на тот момент оно стоило гораздо меньше), то ни разу не приехал на осмотр объекта ни до, ни после покупки и не дискутировал цену… Покупка эта была взяткой, а расплатились за неё как раз продажей « Спасителя» Мухаммеду бин Салману, моему знакомцу, чтобы загладить скандал с расчленённым Хашоги
Так что я думаю, некоторые крупные сделки в мире искусства, недаижимости и наверное монет тоже имеют непрямое назначение и скрывают интересные подоплёки, совсем не связанные с качеством товара
Изменено: Если Бы - 11.07.2025 16:07:04
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Если Бы пишет:
Когда Рыболовлев покупал за 63 млн поместье Трампа во Флориде ( по рыночным ценам на тот момент оно стоило гораздо меньше), то ни разу не приехал на осмотр объекта ни до, ни после покупки и не дискутировал цену… Покупка эта была взяткой, а расплатились за неё как раз продажей « Спасителя» Мухаммеду бин Салману, моему знакомцу, чтобы загладить скандал с расчленённым Хашоги
Хороший был бы детектив, черт возьми )

Но если без шуток, то у рыболовлева каким-то образом оказалась переписка дилеров с сотбис, с людьми из отдела частных продаж. Из этой переписки и стало ясно, что воры у вора украли миллиард.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Ничего никто не украл, но миллиард российских денег ( в валюте нормальной) действительно были уплачены за фактически ненужную лично Рыболовлеву кучу картин. Ну и то, что переписка попала к нему как раз детектив подтверждает…
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2025. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●