Clan пишет: Как раз наоборот - весь металл "в лицо" и " ушёл", так сказать "по пути наименьшего сопротивления". .
А почему по вашему, путь в сторону монограммы должен был быть путём наибольшего сопротивления? Или здесь не работает третий закон Ньютона - : сила действия равна по модулю и противоположна по направлению силе противодействия .
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
080271 пишет: Из опыта по монетному браку, непрочекан с одной стороны, не обязательно должен сопровождаться непрочеканом с обратной.
На монетах, чеканенных в кольце, одностороние непрочеканы встречаются, так как монетный кружок при тиснении распирался и упирался в стенки кольца. Вот именно по этой причине, со стороны нижнего штемпеля и встречались иногда фрагменты непрочекана. Такие примеры чаще встречаются на рублёвиках 1807 года. А так, каждый случай надо рассматривать отдельно!
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
Clan пишет: По законам физики. Если по простому - Куда пойдет металл под давлением - в "пустоту" или в "упор" ?
Так негатив моногаммы на реверсе, есть такая же пустота как и негатив головы на аверсе.
В месте и со стороны монограммы как раз ярко выраженный брак проката - то есть металл в этом месте неоднороден по плотности. Из-за этого и мог получиться данный "непрочекан".
Serg-antik пишет: Г-ну mels : Эх , знали б Вы , с кем спор затеяли... Настоятельно рекомендую внимательно прислушиваться к тому , что говорит Дилетант и мотать на ус , а не высказывать свои лоховские догадки.
Быдляческие рекомендации по поводу "лоховских догадок". Как можно в такой манере общаться с незнакомыми людьми, удивляюсь. Если человек ошибается, на Ваш взгляд, поправьте, или перед кем Вы тут выделываетесь?
"Быдляческие рекомендации по поводу "лоховских догадок". Как можно в такой манере общаться с незнакомыми людьми, удивляюсь. Если человек ошибается, на Ваш взгляд, поправьте, или перед кем Вы тут выделываетесь?" ------------------------------------------------------------------------------------
Абсолютно согласен. Я вообще редкий гость на форуме, но меня иногда удивляет резкость суждений некоторых участников форума. Кроме того, очень непонятен высокомерный взгляд некоторых "тузов" на неопытных новичков. Господа, вы тоже когда-то были неучами, которых кто-то учил разбираться в вопросах нумизматики. На мой взгляд, такой форум должен быть не только коммерческим (никто этого отнять не хочет), но и образовательным, где "тяжеловесы" могут просветить интересующихся, а не рубить сплеча фразами типа "фуфло" или "подлинная". Ведь очень часто люди просят высказаться конкретно о том, какие детали той или иной монеты вызывают сомнения, и наоборот, что подтверждает ее подлинность. Знаю по собственному опыту. Хотя, учитывая "коммерческую" сторону этого форума, такие подробности могут быть "невыгодными" для некоторых авторов... Извините, если задел чьи-то чувства.
Clan пишет: Как раз наоборот - весь металл "в лицо" и " ушёл", так сказать "по пути наименьшего сопротивления". .
А почему по вашему, путь в сторону монограммы должен был быть путём наибольшего сопротивления? Или здесь не работает третий закон Ньютона - : сила действия равна по модулю и противоположна по направлению силе противодействия .
Уж не знаю - какой закон Ньютона и где работает - только односторонние непрочеканы в первой половине 18 века имеют место быть ! И это факт!
В состоянии ли, кто из присутствующих недовольных общением, купить билет за $ с нолями, и слетать для того, что бы просто подержать в руках полуторарублёвики? А ведь в теме есть такие люди, и я понимаю их реакцию, когда вступают в полемику, не державшие вообще ни хрена в руках или не хрена не понимающие, а доказывающие свое и бьющие себя в грудь.
080271 пишет: В состоянии ли, кто из присутствующих недовольных общением, купить билет за $ с нолями, и слетать для того, что бы просто подержать в руках полуторарублёвики? А ведь в теме есть такие люди, и я понимаю их реакцию, когда вступают в полемику, не державшие вообще ни хрена в руках или не хрена не понимающие, а доказывающие свое и бьющие себя в грудь.
080271 пишет: В состоянии ли, кто из присутствующих недовольных общением, купить билет за $ с нолями, и слетать для того, что бы просто подержать в руках полуторарублёвики? А ведь в теме есть такие люди, и я понимаю их реакцию, когда вступают в полемику, не державшие вообще ни хрена в руках или не хрена не понимающие, а доказывающие свое и бьющие себя в грудь.
Ошибочное мнение..причем глубокоошибочное. По этой логике Рома Абрамович в футболе хрен знает на сколько голов выше...допустим Федора Черенкова(R.I.P.) просто из-за того ,что у последнего не было лаве на покупку клуба. Глупое мнение.
080271 пишет: Очень жаль, что вы не увидели в моём посте главного, а только хрен и деньги.
Не надо было Вам за меня заступаться ! Балбесы от нумизматики страшно не любят , когда им показываешь , что они ничего из себя не представляют. Это надо ж было затеять спор с Дилетантом ! Где Дилетант в нумизматике - и где этот мелс .....небо и земля.
080271 пишет: Очень жаль, что вы не увидели в моём посте главного, а только хрен и деньги.
Не надо было Вам за меня заступаться ! Балбесы от нумизматики страшно не любят , когда им показываешь , что они ничего из себя не представляют. Это надо ж было затеять спор с Дилетантом ! Где Дилетант в нумизматике - и где этот мелс .....небо и земля.
Никто не умаляет заслуг уважаемого Дилетанта, но это не значит, что остальные не имеют права на свое мнение. Вы, уважаемый Serg-antik, выражали недоверие к автору этого поста по поводу монеты, изображенной на моем аватаре. И что?.. Были неправы. Errare humanum est.
080271 пишет: Очень жаль, что вы не увидели в моём посте главного, а только хрен и деньги.
И это именно то, о чем я сказал раньше - не нужно оскорблять участников форума, тогда и смысл важных и полезных сведений не будет ускользать.
А никто никого не оскорблял - просто вещи были названы своими именами . Как назвать человека , если он в элементарных и очевидных вещах не соображает , но при этом с пеной у рта пытается доказать свою "правоту"? Да ещё кому доказать - лучшему специалисту в имперской нумизматике ! Молчал бы в тряпочку , и слушал открыв рот - а потом спасибо бы сказал за науку ! Так нет вот - типа я лучше разбираюсь...
080271 пишет: Очень жаль, что вы не увидели в моём посте главного, а только хрен и деньги.
Не надо было Вам за меня заступаться ! Балбесы от нумизматики страшно не любят , когда им показываешь , что они ничего из себя не представляют. Это надо ж было затеять спор с Дилетантом ! Где Дилетант в нумизматике - и где этот мелс .....небо и земля.
Никто не умаляет заслуг уважаемого Дилетанта, но это не значит, что остальные не имеют права на свое мнение. Вы, уважаемый Serg-antik, выражали недоверие к автору этого поста по поводу монеты, изображенной на моем аватаре. И что?.. Были неправы. Errare humanum est.
Недоверие я выражал Вашим говённым фотографиям - а по поводу монеты наоборот не рекомендовал сходу в фуфло записывать ! Темку-то свою повнимательнее почитайте.
080271 пишет: Очень жаль, что вы не увидели в моём посте главного, а только хрен и деньги.
Не надо было Вам за меня заступаться ! Балбесы от нумизматики страшно не любят , когда им показываешь , что они ничего из себя не представляют. Это надо ж было затеять спор с Дилетантом ! Где Дилетант в нумизматике - и где этот мелс .....небо и земля.
Никто не умаляет заслуг уважаемого Дилетанта, но это не значит, что остальные не имеют права на свое мнение. Вы, уважаемый Serg-antik, выражали недоверие к автору этого поста по поводу монеты, изображенной на моем аватаре. И что?.. Были неправы. Errare humanum est.
Недоверие я выражал Вашим говённым фотографиям - а по поводу монеты наоборот не рекомендовал сходу в фуфло записывать ! Темку-то свою повнимательнее почитайте.
Почитал, почитал. Вы назвали фотографии "фотожопленными", а автор "что-то скрывает, значит есть что". Ну ладно, проехали... Давайте быть терпимее к дилетантам (с маленькой буквы).
Я процитирую свой пост из той темы - он был мною написан тогда , когда монету Вашу уже почти зафуфлили : "Фото , конечно , хреновые - но записывать эту монету вот так сходу в фуфло я бы не стал. .. Да , к ней есть вопросы - особенно к полю аверса , но не всё здесь однозначно. А что кто-то там такого штемпеля не встречал - так не забывайте , что это начало 18 века всё-таки ....... многое может быть. " Почему-то Вы вспоминаете только то , что Вам выгодно вспомнить !
Serg-antik пишет: Я процитирую свой пост из той темы - он был мною написан тогда , когда монету Вашу уже почти зафуфлили : "Фото , конечно , хреновые - но записывать эту монету вот так сходу в фуфло я бы не стал. .. Да , к ней есть вопросы - особенно к полю аверса , но не всё здесь однозначно. А что кто-то там такого штемпеля не встречал - так не забывайте , что это начало 18 века всё-таки ....... многое может быть. " Почему-то Вы вспоминаете только то , что Вам выгодно вспомнить !
Мы ВСЕ вспоминаем то, что нам выгодно. Как я сказал - проехали. Я многому здесь научился, хотя никогда не был (и вряд ли стану) нумизматом. Благодарен всем, кто высказывался, но особенно тем, кто делал это без иронии и взгляда свысока. В том числе и Вам, уважаемый Serg-antik.
Да нет у меня никакого взгляда свысока ( ирония с издёвочкой - да , бывает ) ! Просто я терпеть не могу , когда кто-то начинает рассуждать о том , в чём нифига не понимает и опыта не имеет ! А при этом ещё и умничает - спеца строит из себя . Вот почему я стараюсь вообще не участвовать в тех темах - в которых не разбираюсь??? А эти , блин , лезут во все щели - везде , где только можно . Только форест - сентябрь - сало с казбеком - дигорой - антикой - ткм чего стоят. Да и других сейчас достаточно.
rena пишет: Мы ВСЕ вспоминаем то, что нам выгодно.
1. Не надо всех судить по себе, уважаемый. 2. В связи с нарушение п.11, а именно: "Запрещается создавать сообщения, не несущие конкретной смысловой нагрузки в контексте обсуждаемой темы (флуд)" пользователь rena получает "Предупреждение" и штраф 50%
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
rena пишет: Мы ВСЕ вспоминаем то, что нам выгодно.
1. Не надо всех судить по себе, уважаемый. 2. В связи с нарушение п.11, а именно: "Запрещается создавать сообщения, не несущие конкретной смысловой нагрузки в контексте обсуждаемой темы (флуд)" пользователь rena получает "Предупреждение" и штраф 50%
И как же жить-то теперь оштрафованному? Ну ничего, как нибудь... 0 - 0 = 0. А ведь 80% сообщений в этой теме не несут конкретной смысловой нагрузки в контексте обсуждаемой темы (Напомню, тема - "Рубль Солнечник. Оценка"). Пора переквалифицироваться в филателисты.
080271 пишет: Очень жаль, что вы не увидели в моём посте главного, а только хрен и деньги.
Не надо было Вам за меня заступаться ! Балбесы от нумизматики страшно не любят , когда им показываешь , что они ничего из себя не представляют. Это надо ж было затеять спор с Дилетантом ! Где Дилетант в нумизматике - и где этот мелс .....небо и земля.
Никто не умаляет заслуг уважаемого Дилетанта, но это не значит, что остальные не имеют права на свое мнение. Вы, уважаемый Serg-antik, выражали недоверие к автору этого поста по поводу монеты, изображенной на моем аватаре. И что?.. Были неправы. Errare humanum est.
Думаю не стоит Вам тратить время и нервы на споры и бессмысленные попытки объяснить что то местному дежурному хамью...Как говорится не тронь....оно и пахнуть не будет....
"Нумизмат,прибегнув к чистке,помни,патина не грязь...но монеты старо-древней неотъемлемая часть...!"
080271 пишет: Очень жаль, что вы не увидели в моём посте главного, а только хрен и деньги.
И это именно то, о чем я сказал раньше - не нужно оскорблять участников форума, тогда и смысл важных и полезных сведений не будет ускользать.
А никто никого не оскорблял - просто вещи были названы своими именами . Как назвать человека , если он в элементарных и очевидных вещах не соображает , но при этом с пеной у рта пытается доказать свою "правоту"? Да ещё кому доказать - лучшему специалисту в имперской нумизматике ! Молчал бы в тряпочку , и слушал открыв рот - а потом спасибо бы сказал за науку ! Так нет вот - типа я лучше разбираюсь...
Успокоилось бы ты уже...и не портило общую атмосферу сайта....ps:Вот странная ситуация....Банят не распоясавшегося хама серга антика....а людей пытающихся призвать его к элементарному порядку....Не удивлюсь,если и меня его друзья местные банщики закроют..... 8)
Если на этом форуме местные, так скажем, долгожители проявляют такую враждебность к новичкам (суть претензий пользователю mels сводится к его неопытности и соответствующему неопытности поведению), а администрация этому не препятствует, то измените соответственно и формат форума на закрытый. Будет вас здесь 10-15 человек, будете в мертвой тишине довольны друг другом. К администрации: такие выходки пользователя Serg-antik очевидно носят оскорбительный характер и на многих ресурсах за это блокируют, если не хотят поощрять.
Мой предыдущий пост был адресован mels'у, если кто не понял.
Когда я говорю ерунду, а меня за это правят в какой бы то ни было форме (бывает грубо, бывает наоборот) - то в любом случае благодарен человеку за это. Это лучше, чем если бы знающий человек просто промолчал. Иначе этой "ерунде" начинаешь сам верить. А потом и другим её повторять. В итоге идиотом с высоким самомнением и останешься.
Алексей пишет: Мой предыдущий пост был адресован mels'у, если кто не понял.
Когда я говорю ерунду, а меня за это правят в какой бы то ни было форме (бывает грубо, бывает наоборот) - то в любом случае благодарен человеку за это. Это лучше, чем если бы знающий человек просто промолчал. Иначе этой "ерунде" начинаешь сам верить. А потом и другим её повторять. В итоге идиотом с высоким самомнением и останешься.
Вот и я о том же. Ну да ладно, тема то закончилась еще на посте 21...
Serg-antik пишет: Г-ну mels : Эх , знали б Вы , с кем спор затеяли... Настоятельно рекомендую внимательно прислушиваться к тому , что говорит Дилетант и мотать на ус , а не высказывать свои лоховские догадки.
Быдляческие рекомендации по поводу "лоховских догадок". Как можно в такой манере общаться с незнакомыми людьми, удивляюсь. Если человек ошибается, на Ваш взгляд, поправьте, или перед кем Вы тут выделываетесь?
А чему здесь удивляться? Вы загляните в раздел его сообщений, и увидите что он любитель хамить и пустозвонить. Диагноз один - психика как у обиженного дембеля.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
Clan пишет: По законам физики. Если по простому - Куда пойдет металл под давлением - в "пустоту" или в "упор" ?
Так негатив моногаммы на реверсе, есть такая же пустота как и негатив головы на аверсе.
В месте и со стороны монограммы как раз ярко выраженный брак проката - то есть металл в этом месте неоднороден по плотности. Из-за этого и мог получиться данный "непрочекан".
Уважаемый Clan, я с пониманием отношусь к вашей позиции по данному сегменту. Но при этом позволю себе остаться при своём мнении!
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
Это надо ж было затеять спор с Дилетантом ! 
Где Дилетант в нумизматике - и где этот мелс .....небо и земля. 
