StaS1488 пишет: Особенно если во время отдыха вы будете пересекаться с выехавшими с Украины живущими по принципу «кто не скачет, тот Москаль».
г-н StaS1488, напоминаю Вам п.3 раздела "Не рекомендуется" Правил Форума, а именно: Упоминание или обсуждение любых политических вопросов об Украине запрещено. "Предупреждение" 50% выписал.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Прогноз простой: 1) уровень жизни будет падать, неуклонно, постепенно, постоянно еще годы вперед (может даже десятилетия) 2) золото как было главным средством сохранения (!) так и останется 3) инфляция обесценит все, но по разному. У рубля перспективы - такие же как было прежде, но когда именно и какие зигзаги будут - загадка. В итоге будет как законы экономики гласят (уже тысячелетиями до нас проверено) 4) коллекционирование - было, есть и будет, не смотря ни на что. Собирайте - и да соберете (если повезет).
Chinook пишет: Свободно конвертируемые валюты развитых стран, ценные бумаги, золото, метры квадратные недвижимости или кусок хлеба (на худой конец).
Нет таких активов, в которые можно инвестировать по принципу "купил и забыл". Все, что имеет рыночную стоимость и зависит от спроса и предложения, подвержено цикличным взлетам и падениям. Думаю, что на любом активе можно сохранить и приумножить, если активно заниматься управлением актива. Купив квартиру, золото или акции инвестор обязан мониторить цены и быть готовым продать при первых признаках падения или при достаточном росте. Иначе недвижимость превратить в жилье (часто единственное), а акции в пустой звук. Точно так же и золото. Я писал выше пример покупки на пике, это реальный товарищ, знакомый мне по автоклубу. Вот у него не золото, а металл желтого цвета.
Особняком стоят валюты (евро и доллары). Падение на 50% (от пика 120 RURUSD до нынешних 55), казалось бы "сожгло" рублевые накопления. Но покупательская способность евро и доллара за 120 дней упала процента на 2 (при годовой инфляции ~7-8%), а рубля насколько? Вы знаете? Я нет. При таком соотношении -2% vs -х% мне представляется валюта более стабильным активом, по ней хотя бы есть понимание и ожидания. Какие ожидания от рубля? 60 копеек и 15 лет с конфискацией? Или 5000 рублей за доллар? Можете спрогнозировать?
Тимофей пишет: Вот у него не золото, а металл желтого цвета.
Так же себя часто ведут и нумизматы, говоря "дороже брал" или "тогда пусть пока лежит до лучших времен".
Инфляция в РФ на двухзначных значениях. Курс $ при этом падает. Индекс бигмака (или как он там сейчас называется) говорит о том, что это еще не предел. Еще есть куда корректироваться.
Сейчас в условиях тяжелейшего кризиса (экзистенциального, без ложного пафоса), принять точные цифры не представляется возможным. Вот данные ЦБРФ , но большинство скажет, "какие 17%, цена поднялись в разы". Я сомневаюсь в достоверности данных, поскольку имеются все объективные свидетельства манипуляций с цифрами для создания более благоприятного медийного фона. Процитирую текст с сайта Финама:
Цитата
ЦБ перестал публиковать данные о притоке и оттоке капитала, а также о ежемесячных объемах экспорта и импорта товаров. Это, по сути, приближает РФ к закрытию публикации макроэкономических данных, а уже опубликованные данные во многом носят "номинальный" характер, так как режим санкций, отстранение нерезидентов от торгов и другие ограничительные меры ЦБ по операциям движения капитала не дают возможности для сопоставления текущих показателей платежного баланса с данными прошлых лет
Да и объективно говоря, отбросив политические фильтры. Есть товары и услуги, цена на которые выросла в 3 раза за 120 дней. Есть товары, которые вовсе исчезли из РФ и определить их стоимость невозможно. Тот же бигмак с его индексом, как сосчитать, если его в РФ попросту не продают. Что стоит оценка потребительской корзины россиянина, если мы не понимаем на данном этапе как эту корзину теперь формировать в новых реалиях. Сколько там условный сок считать, когда на него в РФ нет упаковки? Слишком много неизвестных, как по мне. Неизвестность нас всех пугает, поэтому мы тратим меньше, соответственно меньше налогов для правительства, меньше прибыли для компаний и меньше доходы населения.
Тимофей пишет: Тот же бигмак с его индексом, как сосчитать, если его в РФ попросту не продают.
Какое-то время продавали. По последним значениям можно. Или что пришло на смену "Вкусно и точка", кажется - можно по альтернативному "бигмаку". Говорят цена практически та же.
На днях слышал: Флагман российского фаст-фуда - "Вкусно и точка". Флагман российского автопрома - "Едет и ладно" )
Цитата
Тимофей пишет: экзистенциального, без ложного пафоса
Talant пишет: Представьте стоимость недвиги в "биржевом" курсе доллара....
Стоить-то оно стоит, да никто не покупает. Play Video Play Mute Current Time 0:00 / Duration Time 0:20 Loaded : 0% Progress : 0% Stream Type LIVE Remaining Time -0:20 Playback Rate 1 Chapters Chapters descriptions off , selected Descriptions subtitles off , selected Subtitles captions settings , opens captions settings dialog captions off , selected Captions Audio Track Fullscreen This is a modal window. Caption Settings Dialog Beginning of dialog window. Escape will cancel and close the window. Text Color White Black Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Opaque Semi-Transparent Background Color Black White Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Opaque Semi-Transparent Transparent Window Color Black White Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Transparent Semi-Transparent Opaque Font Size 50% 75% 100% 125% 150% 175% 200% 300% 400% Text Edge Style None Raised Depressed Uniform Dropshadow Font Family Proportional Sans-Serif Monospace Sans-Serif Proportional Serif Monospace Serif Casual Script Small Caps Defaults Done
Покупают вполне себе, но темпы конечно уже не те, но и ценники за 4-5 мес выросли на 30%
ценники на недвигу переписывают в сторону повышения, это есть. Пытаются запускать новые проекты, при уменьшении населения. Но только реально торговля останавливается...
Касаемо тезиса «боятся и поэтому меньше покупают»: - конечно это не так. Как покупали - так и покупают, так и будут покупать. Снижение покупок (или его рост) связаны только с объемом денег в экономике. Его меньше пока не стало, и не станет. Разве что (как я ранее писал) «постепенно, медленно, неуклонно» эта тенденция будет. Но без рывков. Гораздо важнее следить за изменением структуры спроса. Да, здесь будут радикальные вещи.
Халява (а также стоит брать валюту - в качестве долгосрочных накоплений). Пока не поздно, пока экстремально дёшево все это. Не щёлкайте, как говорится …
Халява (а также стоит брать валюту - в качестве долгосрочных накоплений). Пока не поздно, пока экстремально дёшево все это. Не щёлкайте, как говорится …
Халява (а также стоит брать валюту - в качестве долгосрочных накоплений). Пока не поздно, пока экстремально дёшево все это. Не щёлкайте, как говорится …
Вот ваше сообщение от 21 марта 2022 г.
Вот учетные цены на драг металлы 23 марта:
Выходит, прогнозист из вас так себе )
Можете купить гречку. Ноу проблем. ПС: я прогнозы на следующие 15 минут не даю. Это в долгосрок. И по ценам марта золото всяко выгоднее купить (как защитный актив) чем что-либо иное в Раше.
minibox44 пишет: Это в долгосрок. И по ценам марта золото всяко выгоднее купить (как защитный актив) чем что-либо иное в Раше.
Согласитесь, прислушавшись к вашим словам тогда (а сообщение с рейтингом 19, может кто-то и побежал покупать), человек сильно так переплатил бы в то время по отношению к сегодняшнему дню )
И фраза "В текущей ситуации нужно скупать все золото в любом виде...", если и не прогноз, то настоятельная рекомендация. И согласитесь, такая рекомендация не могла родится без учета некого будущего. Ведь если бы вы знали, что через 3 месяца золото можно будет купить почти в два раза дешевле, наверное бы не делали столь смелых утверждений. Эээээ... Так, что не соглашусь, что это не прогноз. Увы )
minibox44 пишет: Это в долгосрок. И по ценам марта золото всяко выгоднее купить (как защитный актив) чем что-либо иное в Раше.
Согласитесь, прислушавшись к вашим словам тогда (а сообщение с рейтингом 19, может кто-то и побежал покупать), человек сильно так переплатил бы в то время по отношению к сегодняшнему дню )
И фраза "В текущей ситуации нужно скупать все золото в любом виде...", если и не прогноз, то настоятельная рекомендация. И согласитесь, такая рекомендация не могла родится без учета некого будущего. Ведь если бы вы знали, что через 3 месяца золото можно будет купить почти в два раза дешевле, наверное бы не делали столь смелых утверждений. Эээээ... Так, что не соглашусь, что это не прогноз. Увы )
Без разницы сколько золото будет стоить еще через 3 мес. Долгосрок - это от 5 лет.
Тимофей пишет: Нет таких активов, в которые можно инвестировать по принципу "купил и забыл". Все, что имеет рыночную стоимость и зависит от спроса и предложения, подвержено цикличным взлетам и падениям.
Это так, особенно сейчас. В наше время все рынки представляют собой казино. А в казино известно кто выйгрывает на долгосрочную перспективу. Если игроку удалось выиграть, надо сгребать фишки со стола и быстрее бежать и менять в кассе. Дальнейший азарт и увеличение ставок приведет к потере не только выигрыша, но изначальной ставки.
Иначе, лучше руководствоваться принципом "я не могу рисковать необходимым в надежде приобрести излишнее."
Цитата
Но покупательская способность евро и доллара за 120 дней упала процента на 2
В Европе и США так и есть. А покупательная способность доллара и евро в РФ упала значительно ниже. Чтобы получить стоимость доллара в США, надо попасть в США. А в России как его использовать?
и прям можно купить, просто за нал без всяких заморочек ? Или это просто объявленная цена, что оправдать вторую цену - цену покупки, по которой сами покупают ?
Если кто прислушивается к чьим-то прогнозам и рекомендациям на ТВ или интернете, а потом теряет от таких советов деньги - то так тому и надо, поделом, не жалко дурака. Решения об инвестирование надо всегда принимать самостоятельно, с собственными расчетами и оценками рисков и потенциальной выгоды. Я этот базовый принцип уяснил давно на собственном горьком опыте, причем не с первого и даже не со второго раза. Хотя меня и учили считать, но слаб человек, как говорится )
Цитата
Almond_Bear пишет: В наше время все рынки представляют собой казино.
Почему "в наше время". И почему "казино". Если вы считаете, что рынки - это казино, вам вообще не надо ничего никуда инвестировать. Сходите на фонбет или онлайн-покер, стоит копейки, азарт гарантирован и голову ломать не надо.
и прям можно купить, просто за нал без всяких заморочек ? Или это просто объявленная цена, что оправдать вторую цену - цену покупки, по которой сами покупают ?
Абсолютно без заморочек. В количестве. Заказать часа за три
и прям можно купить, просто за нал без всяких заморочек ? Или это просто объявленная цена, что оправдать вторую цену - цену покупки, по которой сами покупают ?
Абсолютно без заморочек. В количестве. Заказать часа за три
Так навязчиво рекламируете, что стало интересно погуглить. Что за контора?
Tabakerkin пишет: Под какой куст отнести денежки? И под каким забрать слитки?
Где-то в начале уже писал про Ланта-банк. Они-же на драгметалле как раз специализируются. Все хранилища забиты. 20 г 68 670.00 р 3 433.50 р/за гр 100 г 324 450.00 3 244.50 500 г 1 606 500.00 3 213.00 1000 г 3 197 250.00 3 197.25 сегодняшние цены. Хоть багажник подъезжайте и загружайте полный. За наводку не благодарите.
Я раньше по драгметаллам с РИбом работал. Управляющий банка Сергей Иванович и менеджер-эксперт по драгметаллам Вера Ивановна. Увы, у РИБа лицензию отобрали уже и уголовку на управляющего. А жаль. Куда катится мир ? Приятно и удобно было работать. Кстати, знаете почему трешка серебряная Олимпийский комитет такая дорогая долгий период. Именно потому, что выкуплен весь тираж на одни руки. Кто выкупил известно в узких кругах . Это не я. Так вот, половина тиража была выкуплена через Ланту, вторая половина через РИБ.
Тимофей пишет: Почему "в наше время". И почему "казино".
Если кратко, то вот ответ на Ваш вопрос - Оценка миллиардера и легендарного инвестора Уоррена Баффета. И это соверженно не значит, что не надо инвестировать. Надо понимать тенденции рынка, волатильность и правильно выбрать стратегию инвестирования. Ликвидность, которой были наводнены западные рынки именно "в наше время", особенно с начала пандемии, вызвала рездкие взлеты и падения спекулятивных активов, на которых хорошо заработали крупные игроки и сильно потеряли многие наивные мелкие инвесторы. Произошло некое перераспределение средств.
Многие наивные инвесторы вели себя как Буратино, зарыв условные "золотые" и ожидая, что вырастет дерево золотых. В то время, как условные Лиса Алиса и Кот Базилио в виде крупных игроков рынка, действовали по принципу pump and dump. Взвинтили цену, создали хайп, продали на пике и вышли из игры. И дальше, когда цены упадут, можно повторить тот же сценарий.
Это не ответ, это перепечатка мнения в плохом переводе, в духе одесского анекдота "ох, не люблю я Карузо. А вы были на концерте Карузо? Нет мне Сеня напел." Ну волатильность, ну ликвидность, памп энд дамп. Что из того, всегда так было. В ковидные два года получили популярность словосочетания "мемные акции" и "мемная крипта" (meme stocks\coins). Неологизм, не более. Биржевики и экономисты давно знакомы с этими явлениями, со времен тюльпанной лихорадки. Активы набирают бешеную популярность, их раскупают, спрос иссякает .... цена идет вниз. Само слово "ажиотаж" в русском языке происходит от старофранцузского agioter, "спекуилировать\играть на бирже".
Мне кажется, что в России близится время, когда даже люди с акциями, валютами, золотом, коллекциями и рублями будут совершенно дезориентированы разнонаправленными процессами, каждый из которых будет приводить к тупику или вообще крахом...
Тимофей пишет: Это не ответ, это перепечатка мнения в плохом переводе, в духе одесского анекдота "ох, не люблю я Карузо. А вы были на концерте Карузо? Нет мне Сеня напел."
Поскольку форум таки на русском яыке, привел русский источник. Уж какой есть. Если надо приводить первоисточники на английском, дайте знать. Так и буду делать.
Цитата
Ну волатильность, ну ликвидность, памп энд дамп. Что из того, всегда так было.
Может дадите пример из истории, когда такое количество ликвидности было влито в рынки за такое короткое время? Буду рад узнать новое для себя.
А в принципе, всё суета сует и нет ничего ногово под солнцем. И всё уже было сказано и пересказано много раз. Сказать что-то новое мало кто может. Даже Баффет.
)))))) на моменте слитки 3200, продажа 3460, но через ГИИС ДМДК 
