Давно вынашиваю мысль создать на этом форуме тему о монетах, которые по кругу выставляются на аукционных площадках многократно. Абсолютный рекордсмен по "оборачиваемости" одних и тех же предметов найчеснейший Wolmar.
На этот раз подтолкнуло к этому
Цитата
водолей пишет:
Цитата
Медник пишет: Говорить о разгонах или поддержках могут только начинающие или недалёкие люди этого не простого бизнеса...
А как Вы объясните вот это?: Продается на аукционе VIP-439 (29 апреля) рубль 1899 года с гладким гуртом. Аукцион выигрывает участник с ником Trevor со ставкой 577844 руб. 22 июля этот же рубль выставлен на аукционе VIP-451. Аукцион выигрывает... правильно, участник с ником Trevor со ставкой 563750 руб. 20 августа этот же рубль торгуется на аукционе VIP-455!!! И участник с ником Trevor опять делает ставки на дважды купленную им монету... Вопрос: участнику с ником Trevor деньги некуда девать? Или это как-то по-другому называется?
Однако, конечно же не только Wolmar "балуется" этим. Очники тоже часто прогоняют одни и те же монеты неоднократно, и каждый раз они продаются на глазах честного народа с оглушительным успехом. Поэтому тему размещаю для обсуждения за чашечкой хорошего чая в непринужденной и доброжелательной обстановке, сознательно не относя ее в разделы очных или интернет - аукционов.
Конечно, бывает и так, что новый обладатель монеты по тем или иным причинам выставляет ее достаточно быстро после покупки. Не понравилась. Бывает. Такое можно объяснить, когда монета проходит дважды. Ну или трижды. Но, когда одни и те же монеты выставляются по десять раз... Что-то с этими монетами не так.
Мне кажется будет весьма полезным создать каталог таких неприкаянных монет здесь на форуме для всеобщего обозрения и "воспитания совести" что-ли нашего брата - торгового посредника - дилера - аукционного дома. Пусть ему хоть немножечко будет стыдно. А рынок, возможно, на капелюшечку станет более цивилизованным.
Все желающие смогут по своей тематике замеченные многократные прогоны выставить здесь с хорошими фотографиями или сканами прямо с аукционных каталогов.
ИМХО, вопрос давно назрел. Может быть, поначалу работа действительно будет трудной, но бессмысленной и неблагодарной она не будет! И если грамотно преподнести тему, думаю, в конце концов, данная норма перестанет быть нормой. Пусть я романтик, но ведь "язвы" иногда нужно вскрывать, для очищения "организма"...
Заодно можно составить таблицу степеней оценки сохранности одной и той же монеты, как например: , . Это только 2 ссылки, если все размещать, не хватит места. Никто эту монету "замуж не берет", даже тут выставлялась. Правда, уважаемые коллеги сошлись во мнении, что на буртике со стороны аверса реставрация забоины, чего изначально не было (см. тот же m-dv). Только почему-то ни один из уважаемых АД в описании это не указывает. Вот и "продается" рублик себе от аукциона к аукциону... Может, найдет своего "счастливого" обладателя. P.S. Сайту m-dv.ru респект. Имхо, покопавшись там, можно самому составить каталог таких неприкаянных монет.
WARNING! С этой монетой что-то не так. Все ее новые хозяева решили ее продать через 2-4 недели после приобретения. Может не понравилась? А может оказалась несчастливым талисманом? А может... Боюсь сказать....
... и продавали наследники? Может она из полония?
Хотя, судя по тому, что она она меняла свое состояние (в т.ч. на более лучшее) можно предположить, что сделана она из мимикрирующего металла! Т1000.
Тимофей пишет: Интереснее было бы другое, когда крутая значимая монетка пробегает за относительно короткий период на топ аукционах.
5 копеек 1839 СПб НГ (R3 по Биткину)
05.01.15 Heritage Auction аук.№ 3037 лот 30596 состояние AU58 цена 5 250 $ 11.04.15 Монеты и Медали аук.№ 92 лот 298 состояние отличное цена 490 000 р. 31.10.15 Редкие монеты аук.№ 6 лот 534 состояние AU58 цена ???
Монету пока, наверное, нельзя отнести в разряд неприкаянных, т.к. три прохода за короткий срок маловато будет. Но, последить за ней стоит.
Есть и у меня пример неприкаянной монеты "первого типа" (которую поначалу хотели продать дороже, чем за нее могли дать, правда все по-честному, без фиктивных продаж и самовыкупов). Т.е. на данный момент монета осела у меня)) Вот эта монета: А вот этапы ее "большого пути":
Тимофей пишет: Вспомним петровский рубль, чеканенный на ефимке; сколько лет он будоражил умы граждан? Пропал ведь из виду, давно его не видели. 100% неприкаянная монета. Голдберги его первый раз запустили, вроде.
Очевидно, кмк, что ставка сделанная следующим участником, в азарте наблюдающим сей "договорной матч", была бы выигрышной. Так работает этот механизм.
Ссылки начал давать для того, что бы была возможность просматривать не только ники-"победителей", которые с завидной регулярностью начинают повторяться, но и ники, делавшие предпоследние ставки.
wwww1111 пишет: для примера хотел написать об одной такой монете со скрытой реставрацией. 25 копеек 50 грошей 1847 MW. Оценивалась от AU58 до MS62. Несколько раз проходила у SERG58_RU под разной патиной, затем мелькала на других аукционах. Про реставрацию, разумеется, нигде не было ни слова. Реставрации подвергся сектор круговой легенды, там где слово СЕРЕБРА и соотв. сектор на обратной стороне под венком.Встречалась и в темно-серой, и в ярко-оранжевой и в тёмно-синей патине.По m-dv.ru она не бьётся, а фотографий я, к сожалению, не сохранил.
Эта? Я на 100% не уверен, но мне кажется, что у SERG58 в описании реставрация была упомянута все-таки. Тем более, что ее и так прекрасно видно, что называется - невооруженным взглядом.
АнтиQарЪ пишет: Я только слышал. Но никогда не встречал на практике. Было бы интересно увидеть фото одних и тех же монет в разных грейдах (с улучшением).
Теперь увидел.
1 рубль 1858 СПб ФБ PF66 ULTRA CAMEO NGC 4196243-002
Эликум_Бабаянц пишет: Заодно можно составить таблицу степеней оценки сохранности одной и той же монеты, как например: , . Это только 2 ссылки, если все размещать, не хватит места. Никто эту монету "замуж не берет", даже тут выставлялась. Правда, уважаемые коллеги сошлись во мнении, что на буртике со стороны аверса реставрация забоины, чего изначально не было (см. тот же m-dv). Только почему-то ни один из уважаемых АД в описании это не указывает. Вот и "продается" рублик себе от аукциона к аукциону... Может, найдет своего "счастливого" обладателя. P.S. Сайту m-dv.ru респект. Имхо, покопавшись там, можно самому составить каталог таких неприкаянных монет.
1 рубль 1895 СПб АГ
Александр 19.09.2015 аук.№ 29 лот состояние MS 62 цена 5 000 $
Редкие монеты 08.11.14 аук.№ 4 лот состояние MS 64 цена 7 250 $
SERG58_RU 25.03.14 состояние не продан
Künker 15.03.11 аук.№ 184 лот состояние AU цена 3 400 евро
Монета на форуме обсуждалась
Могу сказать, что точно знаю что на Редких монетах она реально ушла.
Уважаемый Vasiliy_T, наверное уместно в данной ветке вести разговор о заметных и более-менее важных монетах РИ. В принципе, если у Вас есть желание поговорить о неприкаянных иностранных монетах, можно попробовать создать отдельную тему. Только я этим заниматься не хочу.
2 копейки 1828 СПб. Без знака минцмейстера. Отчеканена в кольце. Пробные. (Биткин R2). Из коллекции Антонина Прокопа.
Редкие монеты 25.04.15 аук.№ 5 лот состояние AU 55 цена 4 600 $ Wolmar 20.02.14 аук.№ 378 лот состояние AU цена 248 139 покупатель Garrard ВЕАД 16.11.13 аук.№ 6 лот (стр.144) состояние XF+/AU цена 200 000 р. Wolmar 28.03.13 аук.№ 332 лот состояние XF+/AU цена 314 000 покупатель ezilof Wolmar 07.02.13 аук. № 325 лот состояние XF+ цена 315 000 покупатель Nelta Александр 29.09.12 аук.№ 20 лот состояние AU 50 цена 7 500 $ КЛН 28.11.10 аук.№ 3 лот состояние XF+ оценка 8 000 $ МиМ 15.04.06 аук.№36 лот состояние превосходное оценка 11 000 - 12 000 $ не продан
Пробная двушка как оказалась конкретный неликвид ,впрочем как и все двушки этого переуда. Ее продавали и на мусорном аукционе молоток. Из рук в руки она конечно переходила пару раз ,на каких условиях не ясно ,большие сомнения что через аукцион . Как уже всем понятно я эту монету отслеживаю и жду пока она у меня осядет за разумные деньги. Я немного поправлю ТС, так как в свое время получил исчерпывающий ответ и всегда готов поделится информацией .
Начнем с экземпляра из Прокопа: - май 2003 года, на аукционе по продаже второй части коллекции Прокопа продается такая монета - апрель 2006 на 36 МиМе она же выставляется с ОШИБОЧНОЙ ссылкой на часть I Прокопа (но с верными указаниями года и № лота). Подана не была.
Теперь вернемся к нашему экземпляру: - эта монета была на МиМ в сентябре 1997 года - она же появляется снова на МиМе в 2005 года на 33 аукционе - далее она появляется в ноябре 2010 года на Клубном аукционе, при этом ее описание явно скопировано из каталога МиМ №36 (так же неверно ссылаются не на ту часть Прокопа). При чем описание взято от другой аналогичной монеты. Прокоповский экземпляр не имеет таких забоин на реверсе. - ну и теперь она появилась на "Александре", где не поленились посмотреть в старые каталоги и написать свое описание, а не копировать чужие ошибки 8)
Искал проходы на имеющийся у меня экземпляр и обнаружил несколько проходов на одну монету "1 копейка 1850 ем" проход на аукционе №1 Редкие Монеты. Через полтора месяца , но за более скромную сумму. В декабре этого же года, торговалась на Клубном аукционе, но не продалась. она. Потом снова на Волмаре и опять за скромную сумму, же самая. Затем проход на аукционе "Аукционный Дом "Александр" . И снова на аукционе Редкие Монеты . Удивляет ценовой разброс между Волмаром и др. аукционами, что это прогонка лота на Волмаре?
Серебряные коронационные и др. жетоны в России 18 века чеканились в весе сначала гривенников, а позднее 20-ти копеечников. Многие серебряные жетоны этого периода имеют явные следы обращения.
АнтиQарЪ пишет: 1 рубль 1893 СПб АГ MS 64 NGC 1880009-002 ... Александр 21.09.13 аук.№ 23 лот цена $
Изначально она с . Потом . Еще . Еще (в промежутках) пару раз на Heritage, если не путаю (специально не стал искать); ну и по мелочи: на SERG58 в 2014 году, и так далее... всего уже проходов под 30...
Wolmar 26.11.15 аук.№ 469 лот состояние AU/UNC цена ??? покупатель ??? Редкие монеты 31.10.15 аук.№ 6 лот состояние AU 55 цена $ Александр 28.03.15 аук.№ 28 лот состояние MS 60 цена $
