Штабс-капитан Овечкин, почитал с интересом всю тему, так как сам на данный момент занят вопросом обезжиривания монет. Подскажите пожалуйста, а где в наше время вы достаете изопропиловый спирт ОСЧ (особо чистый) или хотя бы ХЧ (химически чистый). Обычный медицинский то в аптеках не продают, да что там в аптеках, есть знакомые медики в семье, даже на работе нет. Для приготовления растворов сейчас используют спиртовые смеси, если не ошибаюсь Хлоргексодин называется, но в ней состав помимо спирта 95,55%, еще очищенная вода 4,45% (могу ошибаться вроде такие пропорции). Попытался заказать Изопропиловый спирт ОСЧ через интернет. Нашел в своем регионе. Но ни одна фирма не продает его обычным физ. лицам, только юрикам или ИП. Прошу поделиться секретом, может вы подскажите где добыть без проблем?
Слушайте, вы такую Сантабарбару развели в абсолютно пустячной, выеденного яйца не стоящей теме, что просто жуть! Используйте спирт. Нет спирта - ацетон. Нет ацетона - растворитель 646. Главное чтобы растворял жир и испарялся быстро. Даже бензин калоша подойдет. Как говорил О.И.Бендер-бей, не делайте из еды культа.
Bassmaster пишет: Слушайте, вы такую Сантабарбару развели в абсолютно пустячной, выеденного яйца не стоящей теме, что просто жуть! Используйте спирт. Нет спирта - ацетон. Нет ацетона - растворитель 646. Главное чтобы растворял жир и испарялся быстро. Даже бензин калоша подойдет. Как говорил О.И.Бендер-бей, не делайте из еды культа.
Спасибо конечно за ЦУ, но если вы заметили я спрашивал где достать и конкретную вещь. Человек пользуется, значит где то имеется возможность найти. Результат не плохой. Можете считать личным обращением к нему. Проще было конечно в личку написать, но я посчитал, что ответ может быть всем полезен.
Bassmaster пишет: Слушайте, вы такую Сантабарбару развели в абсолютно пустячной, выеденного яйца не стоящей теме, что просто жуть! Используйте спирт. Нет спирта - ацетон. Нет ацетона - растворитель 646. Главное чтобы растворял жир и испарялся быстро. Даже бензин калоша подойдет. Как говорил О.И.Бендер-бей, не делайте из еды культа.
Спасибо конечно за ЦУ, но если вы заметили я спрашивал где достать и конкретную вещь. Человек пользуется, значит где то имеется возможность найти. Результат не плохой. Можете считать личным обращением к нему. Проще было конечно в личку написать, но я посчитал, что ответ может быть всем полезен.
В магазинах радиодеталей, я живу то в Новосибирске, то в Петербурге, и там и там есть магазин "Чип и дип", не сочтите за рекламу, 1 литр изопропилового спирта стоит 310 рублей там.
А по хранению мой вариант для не любителей патины: коробка лехтурмовская со вставками пропитанными химически чистой медью на 100 капсул квадро с такими же вставками, это самый идеальный вариант, хоть и не самый дешевый, либо вместо капсул, что для меди особенно хорошо линдеровские бумажные конвертики из не мелованной бумаги. Мюнц не всем и не всегда удобен, + все-таки нужен нормальный температурный для него режим и особенно влажность. Да и в банковскую ячейку по необходимости его особо не запихнуть.
Svyatoslav1983 пишет: В магазинах радиодеталей, я живу то в Новосибирске, то в Петербурге, и там и там есть магазин "Чип и дип", не сочтите за рекламу, 1 литр изопропилового спирта стоит 310 рублей там.
Nikel9, живу в Москве, поэтому с выбором и поиском может несколько проще. Также не сочтите за рекламу, но вдруг кому полезно будет. Беру в Компонет-реактиве, там хим. производство, различные реактивы можно приобретать, кислоты, спирты и тд. Сайт у них есть. Svyatoslav1983 верно все отметил насчёт магазина радиодеталей, попробуйте в вашем городе посмотреть. Кто, что использует, уже видимо от предпочтений больше зависит.
Благодарю всех откликнувшихся. Штабс-капитан Овечкин, спасибо большое! Svyatoslav1983, отдельное спасибо! Решил свой вопрос. Нашел такой же магазин в своем регионе. Спирт в наличии.
Подскажите, пожалуйста, как правильно обработать монету изопропиловым спиртом (намочить ватку и протереть ей монету или может монету погрузить в спиртовую ванночку) ? После того, как монета была обработана спиртом, нужно ли ее протереть тряпочкой, перед тем, как положить в капсулу или можно закладывать влажной? Нужно ли также обработать капсулу спиртом?
Для обезжиривания в кислородном оборудовании (цветной металл) применяется 646 растворитель. Кислород помним, является окислителем. Соответственно 646 можно применять для обезжиривания монет. Излишки растворителя промокать ватным диском.
Всем здравствуйте! Возможно, вопрос дилетантский, но всё-таки задам. Если спирт серебру и золоту вроде как ничего не сделает, то можно и НУЖНО ЛИ протирать им монеты более простые, по типу 25 рублей из мельхиора или советскую юбилейку в хорошем сохране? Не будет ли на них белесого слоя или еще какой-нибудь реакции? Самое главное - не появятся ли на них черные следы отпечатков, если их кто-то до меня тронул и их не протереть?
Всех приветствую! Пока коллекция разрослась не сильно, в основном серебро царское, хранится в квадрумах. С течением времени собираюсь переложить в дубовый бокс, есть надежда, что появится патина натуральная. Имеет ли значение выбор для этого обезжиривателя (этиловый спирт, изопропиловый и т.д.), или все равно? Нужно ли выполнять какие-то особенные условия хранения бокса? И не очень понял из темы, в итоге, окунают монеты в обезжириватель или аккуратно салфеткой промакивают. Заранее спасибо за советы!
Teacher пишет: Всех приветствую! Пока коллекция разрослась не сильно, в основном серебро царское, хранится в квадрумах. С течением времени собираюсь переложить в дубовый бокс, есть надежда, что появится патина натуральная. Имеет ли значение выбор для этого обезжиривателя (этиловый спирт, изопропиловый и т.д.), или все равно? Нужно ли выполнять какие-то особенные условия хранения бокса? И не очень понял из темы, в итоге, окунают монеты в обезжириватель или аккуратно салфеткой промакивают. Заранее спасибо за советы!
На счёт хранения бокса, то не должно быть прямого попадания солнечных лучей, а так же резких перепадов влажности и температуры. Иначе древесину может ,,повести,, и деформировать. Я перед закладкой серебряных монет в бокс из бука, окунаю их на минутку в ацетон. За два года никаких негативных последствий не обнаружил. Многие монеты набирают патину.
Храню в капсулах, капсулы в зип-пакеты и в картонную коробку. Не обезжириваю - не хочу лишний раз монету подвергать контакту с любой жидкостью. И не мою, храню как есть. Патина это душа и история монеты. Кстати, тут писали про отпечатки пальцев на монетах. Как же это удивительно, может быть, человека уже нет, а отпечаток остался. И человек сам того не желая, оставил этот след. У меня рука не поднимается такое мыть.
Приветствую. Все внимательно прочитал, но так и не увидел: а как технически это делать. Бросил монету в ацетон. Что дальше? Протирать ли монету, находящуюся в ацетоне, ватной палочкой? Сколько держать? Что делать после вынимания из ацетона? Я, например, вынул монету из ацетона, оставил ее сохнуть на пару минут, так на ней белесые пятна образовались.
DGCoins пишет: Приветствую. Все внимательно прочитал, но так и не увидел: а как технически это делать. Бросил монету в ацетон. Что дальше? Протирать ли монету, находящуюся в ацетоне, ватной палочкой? Сколько держать? Что делать после вынимания из ацетона? Я, например, вынул монету из ацетона, оставил ее сохнуть на пару минут, так на ней белесые пятна образовались.
1. Найти чистый ацетон. Если не можете найти чистый спирт. 2. Не бросать туда монету, а потом вылавливать, а сделать например, из пластиковой затяжки петельку, вставить туда монету, макнуть и вытащить. 3. Взять фен...
DGCoins пишет: Спасибо. Ну, с петелькой заморачиваться точно не буду. На какое время окунать?
Блин... ДО Готовности. Откуда ж мне знать сколько жира на монете? Обычно нескольких секунд достаточно
Для спецов этот вопрос кажется максимально глупым, а вот для людей неискушенных этот вопрос очень даже важен, я все ветку ждал на него ответ, наконец услышал его, спасибо
P.S. Ведь именно, как раз неопытные коллекционеры портят монеты, так что если даже вот на такие, казалось бы, простые вопросы не отвечать, через пару столетий монет в люксе не останется
P.S. Ведь именно, как раз неопытные коллекционеры портят монеты, так что если даже вот на такие, казалось бы, простые вопросы не отвечать, через пару столетий монет в люксе не останется
Так это ж хорошо! Растёт стоимость тех коллекций, которые не попали под шаловливые ручки.
Штабс-капитан Овечкин пишет: Но в розницу минимум предлагают только от 5 литров, канистрами продают... Как-то многовато, конечно.... Про запас только если брать
Ну, это добро никогда лишним не бывает Настоички всякие разные завсегда на ура пойдут Не обезжириванием единым
Мантикора пишет: Я спиртовой медицинской салфеткой обезжириваю
я тоже ГДЕ содержание ЭТИЛОВОГО спирта 70 процентов указано
А изопролпил - яд и канцероген
жирную старинную грязь с серебра высокой пробы - на сутки в начале БЕзопасно подогретый Уайт-Спирит и после смыть под струей горячей воды в том числн из защищённых мест мест уходит оно -грязь
Таки для чистки оптики обычно использовал (в свое время) ХЧ изопропиловый спирт и салфетки из микрофибры (лазерные головки, оптические линзы и оптические преобразователи частоты), "разводов" не оставалось...
P.S. Сейчас конечно спектр спецсредств для очистки заметно увеличился, но за фактический результат их использования сказать к сожалению ничего ни имею. Но "железки" обезжириваю именно ХЧ изопропилом...ИМХО.
P.P.S. Конечно, можно в водяной бане подогреть что-нибудь из расхожих растворителей, но сие несколько "геморойно", да ещё пованивает знатно...
Вообще конечно, легкомысленная недоработка капиталистов. Бери растворитель, разливай в бутылочки, клей этикетку: Средство для консервации медных монет. Навар 200%, Средство для консервации серебряных монет. Навар 300%. Ну оно и понятно, на серебро деньги есть, будь любезен так сказать. Ну и вишенка Средство дл консервации золотых монет. Навар 500%, на метал не поскупился, вот и на средство не скупись.
Таки с чисткой сильно загрязнённых монет - " буржуйские" средства работают при соблюдении рекомендаций производителя и отсутствия "кривых рук", ну а за цену - она невелика для тамошних коллекционеров...
quarter пишет: Таки с чисткой сильно загрязнённых монет - " буржуйские" средства работают при соблюдении рекомендаций производителя и отсутствия "кривых рук", ну а за цену - она невелика для тамошних коллекционеров...
Надо срочно импортозаместить, что-бы тамошние сильно не зазнавались!
Честно - прочитал тему, и не особо понял, как и чем обезжиривать. Про ацетон и изопропиловый - некоторые написали, что оставался белый налет. Этиловый спирт - не написано, где брать чистый, а растворы - многие опасаются, что там вода. Не отвечен вопрос насчет монет нового времени, можно ли в эти растворители макать монеты не из благородных металлов. Современные вот даже регулярки и юбилейку, биметалл, всё равно мало ли, захочется обезжирить, прежде чем в анце положить в коллекцию. А можно ли? Кто-то говорит - опустить в растворитель. Кто-то - трет салфеткой, а я встречал мнение, что тереть чем угодно - это испортить.
В общем, ясности не получилось. Может, я недопонимаю чего-то. Скорее всего.
Таки за салфетки и иже с ними. Попробуйте для эксперимента взять полированный алюминиевый "блин" от старого HDD, потрите его сначало микрофибровой салфеткой, а затем ватной палочкой - результат наглядно покажет "ху из ху" (ранее уже советовал сие). За изопропил - только ХЧ. С этилом также ХЧ и безводный. За ацетон - сие прекурсор, но тоже возможно ХЧ найти. Приобретается в химконторах/магазинах (найдете сами в инете, поближе к месту своей дислокации). За остальную химию - без фанатизма, по рекомендациям производителя и по наработанному опыту форумчан.
nnum пишет: Честно - прочитал тему, и не особо понял, как и чем обезжиривать. Про ацетон и изопропиловый - некоторые написали, что оставался белый налет. Этиловый спирт - не написано, где брать чистый, а растворы - многие опасаются, что там вода. Не отвечен вопрос насчет монет нового времени, можно ли в эти растворители макать монеты не из благородных металлов. Современные вот даже регулярки и юбилейку, биметалл, всё равно мало ли, захочется обезжирить, прежде чем в анце положить в коллекцию. А можно ли? Кто-то говорит - опустить в растворитель. Кто-то - трет салфеткой, а я встречал мнение, что тереть чем угодно - это испортить.
В общем, ясности не получилось. Может, я недопонимаю чего-то. Скорее всего.
Добрый день! Постараюсь ответить. Этиловый спирт надо купить 96% без разницы медицинский или технический. Его я довожу до примерно 100% в емкость со спиртом сыплю поваренную соль (не соду и не иодированную) до тех пор пока соль не будет выпадать в осадок, затем аккуратно сливаю спирт что бы не попала соль. Этот спирт надо быстро использовать. Так как влажность воздуха его быстро разбавит до исходных 96%. именно вода в спирте делает его проблемой для обезжиривания меди. Серебро и золото можно и 96%, но надо быть уверенным в этих градусах, т.к. он гигроскопичен и если плохо закрыт может превратиться в 40%. Спирт подходит для всех монет и современных тоже. Если монета пруфф. ЕЕ МОЖНО ОБЕЗЖИТЬ. Но тут уже важна степень отчистки спирта (т.е. только медецинский) и его надо довести до абсолютных 100%. Что бы не остались разводы после обезжиривания пока сохнет монета, я делаю раствор 50:50 эфир и абсолютный спирт. Эфир из-за летучести испаряясь не оставляет следов на монете. Если будут вопросы, пожалуйста, пишите. С ув. Сергей
В одной из тем "попинали" меня за применение микрофибры для аккуратной (без фанатизма и нажима) протирки/промакания поверхности монет, особенно в PRF. Не поленился, "пошарил по просторам": твердость по Моосу: серебро (999 пр.) - 2,5 золото (999 пр.) - 2,5 медь -3,0 никель - 4,0 олово - 1,5 алюминий - 2,75 оргстекло - 2,5-3,0 пластик акрил - 3,0-3,5 пластик SR-39 ( для линз очков) - 3,0-3,5 предполагаю, что в сплавах 900 пробы твердость не ниже 3,0. А теперь вопрос - к тем, кто носит современные очки, чем вы их протираете? То-то же, микрофиброй раскритикованной... Для проверки можно потереть микрофиброй (без нажима) поверхность новой акриловой капсулы и убедиться в отсутствии следов. К тому же сухой микрофиброй не протираю, а только хорошо смоченной ХЧ изопропилом или мед.этилом (этанолом). А вот использовать для протирки монет ватные диски/палочки не рекомендую, от слова "совсем". И да, к использованию бумажных салфеток для промакания монет после помывки, нужно относиться весьма осторожно, потому как их массово призводят из какого-то "г...на", но хорошо отбеливают...ИМХО.
Провел натурную проверку по протирке мф - поверхности новой акриловой капсулы (из упаковки Leuchtturm, другие не использую). Фото 1, свет и УФ - до. Фото 2, свет и УФ - после протирки мф, причем насухо, с сильным нажимом, вкруговую, в течении минуты. В результате - наличие следов воздействия не наблюдается...
quarter пишет: ... В результате - наличие следов воздействия не наблюдается...
Уважаемый quarter!! Снимаю шляпу. Очень достойно! Лучший способ узнать истину - найти ее на практике. Но как имевший отношение к практическим экспериментам имею возразить: 1. Не очень понятно почему снимки в синим свете доказывают наличие/отсутствие царапин. 2. Явно не хватает эксперимента с использованием ватной палочки. Ведь если после нее синие снимки покажут следы - это будет сильный аргумент! 3. Из природных занудства и ретроградности, попытаюсь что-нибудь вякнуть невпопад про коэфициенты трения, эластичность, различия кристаллических и аморфных материалов, чистоту (механическую) поверхностей. Но в любом случае вопрос - "видны ли следы от различной протирки акриловых капсул при 5-ти кратном увеличении" безусловно интересен. С Уважением!
Принято. О результатах сообщу... P.S. Синий цвет - фото в ультрафиолете (УФ), в УФ более заметны грязь и микроцарапины. Поверхность капсулы буквально "драл" сухой мф - изо всей "дури", специально по кругу в одном направлении, примерно минуту по времени.
Ну и попытайтесь ответить себе на главный вопрос - зачем? Зачем Вы протираете монету? Вы хотете с нее что-то удалить? А будет ли это "что-то" оставлять следы? А есть ли это "что-то" на капсуле из коробки?
Всегда аккуратно протираю/промокаю монеты, после приобретения (до помещения в капсулу). Для удаления возможных следов от пальцев, пока они еще свежие и не заметны... Новые капсулы Leuchtturm из упаковки, обычно не имеют потертостей и царапин на поверхностях ("свежак" однако)... P.S. Сейчас вот "чешу репу" - стоит или все же нет, чистить молочную патину на пруфе, с коим недавно "обмишурился" (даже тему создал по сему поводу). С одной стороны вроде нужно, т.к эстетически напрягает, с другой стороны, "прошерстив" кучу инфы - стремно, можно легко добить монету. Многие советуют не трогать, а мыть только перед продажей, т.к высока вероятность, что монета снова "зацветет", да ещё и хуже... P.P.S. В общем, теперь пруф для меня крайне нежелателен, только BU и UNC. А пруф - в "анналы"... 🦝
quarter пишет: А теперь вопрос - к тем, кто носит современные очки, чем вы их протираете? То-то же, микрофиброй раскритикованной... Для проверки можно потереть микрофиброй (без нажима) поверхность новой акриловой капсулы и убедиться в отсутствии следов. К тому же сухой микрофиброй не протираю, а только хорошо смоченной ХЧ изопропилом или мед.этилом (этанолом). А вот использовать для протирки монет ватные диски/палочки не рекомендую, от слова "совсем". И да, к использованию бумажных салфеток для промакания монет после помывки, нужно относиться весьма осторожно, потому как их массово призводят из какого-то "г...на", но хорошо отбеливают...ИМХО.
Провел натурную проверку по протирке мф - поверхности новой акриловой капсулы (из упаковки Leuchtturm, другие не использую). Фото 1, свет и УФ - до.
Фото 2, свет и УФ - после протирки мф, причем насухо, с сильным нажимом, вкруговую, в течении минуты.
В результате - наличие следов воздействия не наблюдается...
Простите, а Вы сами носите очки? Потому как я носил лет двадцать и сейчас опять вынужден к ним приобщаться из-за пресбиопии. И застал вначале очки со стеклянными линзами, а затем уже и с пластиком. Так вот, пластиковые линзы при протирании царапаются. В отличие от стеклянных. Не сильно, но постепенно и неотвратимо. Только очки это в целом такой предмет, который служит год-два-три. Дальше там что-то неизбежно ломается/изнашивается. А если уж попалась неубиваемая оправа и полюбилась, то можно новые линзы вставить. И протирка очков - это неизбежное меленькое зло, по сравнению с отпечатками пальцев, потожировыми отложениями и грязью/пылью на линзах. Но в монету новое поле вставить не получится. Теперь что касается фото капсулы. Увеличение маленькое, и фотографировать нужно не в УФ, а с освещением светодиодным фонариком (можно телефонным). И фотографировать не прозрачный пластик, а непосредственно серебряную пруф монету. Вот тогда может произойти классическое "о сколько нам открытий чудных".
