Мой знакомый попросил выставить для обсуждения на форуме две интересные, и с его точки зрения неописанные, копейки Петра I: - 1713 со знаком монетного двора ЕД вместо НД - 1714 с ошибкой копИИк вместо копЕИк
Следует обратить внимание на то, что обе монеты чеканены штемпелями, изготовленными с помощью матриц (т.е. не вырезались вручную). Подобные ошибки в надписях для матричных штемпелей крайне редки. Например известны копейки 1710 года со знаком монетного двора WД вместо МД.
"ЕД" не пройдет как разновидность, поскольку на месте букв засор, дефект заготовки и/или коррозия. А вторая монета очень интересная и состояние отличное. Было бы неплохо гурт еще посмотреть, хотя и почти невероятно, что такое качество возможно вне МД. В общем, согласен с minibox44.
Sergey74 пишет: "ЕД" не пройдет как разновидность, поскольку на месте букв засор, дефект заготовки и/или коррозия. А вторая монета очень интересная и состояние отличное. Было бы неплохо гурт еще посмотреть, хотя и почти невероятно, что такое качество возможно вне МД. В общем, согласен с minibox44.
Литеру "Е" видно четко, особенно верхнюю перекладину, никакого засора и, тем более, коррозии именно в этом месте не наблюдается. А скепсис всегде имеет место быть, когда люди показывают что-то не опубликованное
Следует обратить внимание на то, что обе монеты чеканены штемпелями, изготовленными с помощью матриц (т.е. не вырезались вручную). .
По поводу "КОПИИКА". Скорее всего, "И" вместо "Е" образовалась на самом штемпеле по ошибке резчика при доработке штемпеля после (не совсем удачного) перевода на неё изображений с маточника. Или же (опять по ошибке резчика) при возможном ремонте поработавшего штемпеля. Думается, что на самом маточнике и тем более на матрице была нормальная надпись "КОПЕИКА"
Уровень участка поля (закрашеное красным цветом) на фото видится более низким. И видится, как будто, там было вмешательство в саму монету.. Монету нужно смотреть в живую очень внимательно.
spartak85 пишет: Уровень участка поля (закрашеное красным цветом) на фото видится более низким. И видится, как будто, там было вмешательство в саму монету.. Монету нужно смотреть в живую очень внимательно.
И вправду на выемку металла похоже, и под "причинным местом" тоже есть вопрос. Imho, экспертиза нужна, если он продать желает. По поводу "ед" - глаза у всех есть, буква не вся видна (почему бы и не "бд", если гадать) и версия засора против уникума не столь ветрена.
По поводу букв монетного двора - ну откуда там вообще могла появиться буква Е? Для чего надо было делать такой пуансон? Да, буквы мон.дв. отсутствовали на маточнике и их набивали на каждом отдельном штемпеле, причем довольно разнообразно. Что там произошло при набивании буквы на этом конкретном штемпеле, можно только гадать, но то, что это не специально для этого изготовленная буква, думаю, очевидно. Кстати, и насчет неописанности этого штемпеля можно поспорить. Можно попробовать сравнить с этим -
Ну, а насчет якобы ошибки на 1714 - согласен, что надо очень внимательно смотреть на саму монету, потому как штемпели, снятые с этого маточника очень часто несли следы довольно сильных разрушений, и подрезать что-то на такой монете, при желании, было бы не очень трудно -
IgorS пишет: 1713 со знаком монетного двора ЕД вместо НД
Кмк, это не НД/ЕД, а обычная БК. Просто "К" не прочеканилась, а некий дефект создал иллюзию буквы "Д".
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
IgorS пишет: 1713 со знаком монетного двора ЕД вместо НД
Кмк, это не НД/ЕД, а обычная БК. Просто "К" не прочеканилась, а некий дефект создал иллюзию буквы "Д".
Вот это была бы действительно неописанная разновидность, потому как не было штемпелей БК 1713 с неразнесенными вокруг ноги всадника буквами. Но, конечно, это не БК.
scowl пишет: Кмк, это не НД/ЕД, а обычная БК. Просто "К" не прочеканилась, а некий дефект создал иллюзию буквы "Д".
У "бк" буквы большие и, как уже выше написали, их разделяет нога всадника - предполагая такую версию, вчера тоже пошел смотреть на свою "бк". Ну, это общее "правило": если что-то видно плохо и есть вариации, это, конечно, раритет, уникальная монета. А сам штемпель да, традиционный "бк"... но и "нд" такие имеются в этом году.
mss пишет: потому как не было штемпелей БК 1713 с неразнесенными вокруг ноги всадника буквами. Но, конечно, это не БК.
Прошу прощения, я разве утверждал, что БК не разнесены? Всё правильно - БК разнесены относительно ноги ездеца и справа видятся следы чего-то. Если посмотрите у Юсупова, то точно такой же штемпель с буквами БК у него указан (стр.127)
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
mss пишет: потому как не было штемпелей БК 1713 с неразнесенными вокруг ноги всадника буквами. Но, конечно, это не БК.
Прошу прощения, я разве утверждал, что БК не разнесены? Всё правильно - БК разнесены относительно ноги ездеца и справа видятся следы чего-то. Если посмотрите у Юсупова, то точно такой же штемпель с буквами БК у него указан (стр.127)
Понятно, что с этого маточника(так называемый малый всадник, или еще, иногда - 3 журавля) было снято полно штемпелей, и обозначения двора были разные, но конкретно БК обозначался крупными буквами, разнесенными вокруг ноги. Ни того, ни другого мы на обсуждаемой монете не видим.
