У Биткина не написано как отличить эти монеты (новоделы от оригиналов) Единственно в этой серии по Биткину можно отличить полушку по рельефу короны реверса. Хотя, не уверен и по поводу полушки -- сравнивал 2 экземпляра, так единственное явное отличие было отсутствие точки после "П" в С.П.М. Но вот какая из них новодельная, не берусь сказать.
Слушай, дорогой, зачем завтра? Не оригинал однозначно. Новодел? Допустим. Проблема в том что первая книга Брекке не упоминает новоделы 1849 года. Наверное в NGC не прикупили книгу Брекке 1997 года, отсюда и неразбериха в наклейках на коробках. А цена, если новодел, ну скажем 400-500 у.е. (+-). Посмотрите проходы в архивах А если не новодел....
У Биткина не написано как отличить эти монеты (новоделы от оригиналов) Единственно в этой серии по Биткину можно отличить полушку по рельефу короны реверса. Хотя, не уверен и по поводу полушки -- сравнивал 2 экземпляра, так единственное явное отличие было отсутствие точки после "П" в С.П.М. Но вот какая из них новодельная, не берусь сказать.
Ну а по цене -- увидим завтра :wink:
Разница просто большая по редкости между новоделом и не. В одном случае точка, в другом черта и 2 точки. Что в принципе значит тысячи у.е. Монета в супер сохране. ИМХО новодел. Опять же как докажешь, что не новодел, если купишь? Я не поставлю. :lol: Гуд лак
Ну и Брекке не указал как отличить... И Уздеников не указал... А насчет того что монета в супер сохране -- так ведь не для обихода чеканили. И новодел и оригинал в таком сохране может быть. Да и не такой уж и сохран -- поглядите на мое фото. Если моя лучше, тогда это получается у меня новодел, а эта оригинал?! Не думаю что ето очень логично...
Все молчат? Что то меня подозрения стали одолевать........наверное все в отпуске. Август, бархатный месяц, все такое. Полностью понимаю. По монетам, советую найти хорошие изображения оригиналов. У Брекке в аукционе наверняка были. А в общем я бы держался подальше от 1830 и 1849 в супер качестве. Иди разбери где новодел, а где ново-новодел. Все, ухожу в отпуск тоже. Холодное пиво, басейн, и т.д.....УРА!
Я выскажу свое дилетантское мнение. Думаю что полир. монета имеет больше шансов оказаться пробной нежели монета неполированная. У голдбергов полированная (вроде бы). На ебее - неполированная.
С таким же успехом могли полирнуть и новоделы. Они же обычно для коллекционеров выпускаются, вот взяли и улучшенный выпуск отчеканили, как это было в случае с финским золотом.
Basok
Гость
0
04.08.2006 01:13:05
Тимофей вам правильно говорит. "Взять и полирнуть" такого не бывает. Совершенно разные процессы в разных отделах двора всё разное, смешивать их нельзя.
Тимофей вам правильно говорит. "Взять и полирнуть" такого не бывает. Совершенно разные процессы в разных отделах двора всё разное, смешивать их нельзя.
То есть, не полированных новоделов в природе не существует?
Имееется в виду, что полированная пробная монета может быть с бОльшей вероятностью подлинной (т.е. неноводелом), нежели такая же неполированная монета. Если делать пробник для рассмотрения дизайна, утверждения начальством, то его в 1849 году скорее всего делали улучшенного качества.
Но это и не отменяет вероятности для полировки быть новоделом, отчеканенным в позднее время.
Что касается улучшенного качества вообще и финского золота в частности, то по словам людей разбирающихся, в то время первая сотня экземпляров чеканилась просто более тщательно. По сути первая сотня была приладочная, скорость чеканки была значительно ниже, т.к. отслеживали технологические ньюансы и просто проверяли. Понятно, что могли получаться действительно красивые экземпляры, которые снимали вручную, откладывали для представления наверх и т.д.
Basok
Гость
0
04.08.2006 01:42:13
Тимофей, не лейте масла в огонь по поводу финских пруфов. Те кто "утверждают" не имеют на то никакого права так как недостаточно знают то, о чём говорят. Финские пруфы были и есть.
По поводу 1849 и 1830 и других подобных случаев. Пробные были только пруфами, а новоделы наоборот, пруфами не были. Пруфы были также чеканены на кружках которые были покрыты тонким слоем бронзы и поэтому имеют характерный цвет спелой вишни.
Тимофей, не лейте масла в огонь по поводу финских пруфов. Те кто "утверждают" не имеют на то никакого права так как недостаточно знают то, о чём говорят. Финские пруфы были и есть.
По поводу 1849 и 1830 и других подобных случаев. Пробные были только пруфами, а новоделы наоборот, пруфами не были. Пруфы были также чеканены на кружках которые были покрыты тонким слоем бронзы и поэтому имеют характерный цвет спелой вишни.
"Вероятности" и "Скорее всего" тут не существуют.
Откуда такое безаппелляционное утверждение? Как всё просто: пруф-не новодел, новодел-не пруф. Почему в каталоге Узденникова серия 1849спм обозначена как неразличимая новодельная от подлинной? "Гангутский" рубль обозначен так же, но в статье В.Узденников даёт единственное отличие: одна сторона отчеканена полированным штемпелем, а вторая-обычным. Может и по поводу 1849,1830 и других подобных случаев есть что-то? Подскажите.
Не думаю что ето очень логично...
:roll:
