УВАЖАЕМЫЕ ЭКСПЕРТЫ!ПОСЛЕДНЯЯ ЦИФРА В ДАТЕ 1737 ПЕРЕГРАВИРОВАНА(ПЕРЕРЕЗАНА),УВЕЛИЧЕННЫЙ КРУЖЕК,ДИАМЕТР 21,7мм,СЛЕД ПЕРЕЧЕКАНА НА АВЕРСЕ?.В КАТАЛОГАХ НЕТ ТАКОГО СОЧЕТАНИЯ АВЕРСА И РЕВЕРСА И С ТАКИМ УКРАШЕНИЕМ ГВОЗДИКИ НА РЕВЕРСЕ!ИЛИ ЭТО ОБЫЧНАЯ ПОЛУШКА!
УВАЖАЕМЫЕ ЭКСПЕРТЫ!ПОСЛЕДНЯЯ ЦИФРА В ДАТЕ 1737 ПЕРЕГРАВИРОВАНА(ПЕРЕРЕЗАНА),УВЕЛИЧЕННЫЙ КРУЖЕК,ДИАМЕТР 21,7мм,СЛЕД ПЕРЕЧЕКАНА НА АВЕРСЕ?.В КАТАЛОГАХ НЕТ ТАКОГО СОЧЕТАНИЯ АВЕРСА И РЕВЕРСА И С ТАКИМ УКРАШЕНИЕМ ГВОЗДИКИ НА РЕВЕРСЕ!ИЛИ ЭТО ОБЫЧНАЯ ПОЛУШКА!
capslock - это такая большая клавиша в самом левом ряду, третья снизу.
Полушка неплохая, но "поштемпельным" анализом этих монет никто никогда не занимался. ППЦД - имеет место быть из 1736 года, розетка прикольная, займитесь - составьте каталог вариантов, распишите, издайте - будем только рады. ПыСЫ мне такая не попадалась. ПЫПЫСЫ следов перечекана не увидел
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
Aleksandr\N
Гость
0
11.11.2008 19:32:37
У меня вроде похожий вариант творения Е.М., с уклоном гурта в правую сторону. Могу предположить, что такой вариант далеко не единичный, хотя всякое бывает. А в остальном, вам вряд ли на этом форуме кто то поможет с информацией по полушкам. Коот прав, полушка не в авте.
Полушка неплохая, но "поштемпельным" анализом этих монет никто никогда не занимался.
Зачем же столь категорично - Георгий Станиславович обидится .
Цитата
В КАТАЛОГАХ НЕТ ТАКОГО СОЧЕТАНИЯ АВЕРСА И РЕВЕРСА И С ТАКИМ УКРАШЕНИЕМ ГВОЗДИКИ НА РЕВЕРСЕ!
Здесь смотрели: Евдокимов Г.С. Денги и полушки 1730–1754 гг. выпуска. Распределение денег и полушек по монетным дворам // Нумизматика на рубеже веков. НС ГИМ. Т. XV. (Труды ГИМ. Вып. 125). М., 2001. С.276–308: XII табл. ил.?
Молодец, Bibliograf, "палкой" загоняете молодежь в читальные залы! Ведь, уже определили, помимо автора, издания, года издания, тома, стр., таб., № илл. ещё и разновидность и редкость предмета и цену на сегодняшний день, о чем умалчиваете. Самое интересное заставляете молодых познать самим! Настоящий Учитель! С уважением.
ВСЕ КАК БЫ ПРОЯСНЯЕТСЯ.НО ГУРТ ВЕДЬ ЕЩЁ С ПРАВА НА ЛЕВО!ВСЕМ СПАСИБО!
kisega
Гость
0
12.11.2008 10:54:39
Такое впечатление, что и первая 7 перегравирована.
Aleksandr\N
Гость
0
12.11.2008 12:24:40
Цитата
ВСЕ КАК БЫ ПРОЯСНЯЕТСЯ.НО ГУРТ ВЕДЬ ЕЩЁ С ПРАВА НА ЛЕВО!ВСЕМ СПАСИБО!
На моей полушке гурт тоже с левым уклоном №6. У Биткина \2003г.\ описание таких полушек начинается с 1738 ,на практике ,только у меня две полушки 1737 с левым уклоном, и мой знакомый говорил, что у него четыре штуки этого же года с левым уклоном гурта. Ваша полушка интересна перегравировкой , получается и левый уклон на 1736 годе, а в общем 36-37 близкие года и м.д. тот же Е.М. Розетка обычная, в виде гвоздики выглядит иначе, а здесь просто 6 лепестков. Большой диаметр тоже обычен для этих годов и монетного двора, может быть и вес больше. Недавно обнаружил у себя денгу 1735 -вес 10,4 грм. Спасибо участникам темы за информацию поучения.
Екатеринбургский гурт на полушках встречается, начиная с 1734 года, что говорит о чеканке монет там вывезенными штемпелями из Москвы. В новом каталоге такая полушка 1734 года орписана, а вот эта - попасть не успела - слишком поздно пришла информация.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
ВЕС ПОЛУШКИ 4,1гр.СПАСИБО ВАМ ЯРОСЛАВ.ЗНАЧИТ МОЖНО ПРЕДПОЛОЖИТЬ,ЧТО НА ЕКАТЕРИНБУРГСКОМ МОНЕТНОМ ДВОРЕ ИЗ РАНЕЕ ПЕРЕВЕЗЕННЫХ ТУДА ПАР ШТЕМПЕЛЕЙ НЕКОТОРЫЕ ИЗ НИХ,КАК В ДАННОМ СЛУЧАЕ БЫЛИ ПЕРЕГРАВИРОВАНЫ ПОД СООТВЕТСТВУЮЩУЮ ДАТУ ВЫПУСКА МОНЕТ.ВПОЛНЕ ВЕРОЯТНО, С ЦЕЛЬЮ ОПРОБОВАНИЯ(ДЛЯ ПОЛУШЕК).НО В ИТОГЕ ОСТАНОВИЛИСЬ НА ВАРИАНТЕ ИЗГОТОВЛЕНИЯ НОВЫХ ПАР ШТЕМПЕЛЕЙ ИЛИ ТОЛЬКО ДЛЯ РЕВЕРСА МОНЕТ?!А ЧЕКАНКА ДЕНЬГИ 1737г С ПЕРЕДАТИРОВКОЙ ПОСЛЕДНЕЙ ЦИФРЫ-ОБЫЧНОЕ ЯВЛЕНИЕ,СДЕСЬ НЕ ОСТАНОВИЛИСЬ НА ОПРОБОВАНИИ.
Aleksandr\N
Гость
0
15.11.2008 18:21:47
Цитата
ВЕС ПОЛУШКИ 4,1гр.СПАСИБО ВАМ ЯРОСЛАВ.ЗНАЧИТ МОЖНО ПРЕДПОЛОЖИТЬ,ЧТО НА ЕКАТЕРИНБУРГСКОМ МОНЕТНОМ ДВОРЕ ИЗ РАНЕЕ ПЕРЕВЕЗЕННЫХ ТУДА ПАР ШТЕМПЕЛЕЙ НЕКОТОРЫЕ ИЗ НИХ,КАК В ДАННОМ СЛУЧАЕ БЫЛИ ПЕРЕГРАВИРОВАНЫ ПОД СООТВЕТСТВУЮЩУЮ ДАТУ ВЫПУСКА МОНЕТ.ВПОЛНЕ ВЕРОЯТНО, С ЦЕЛЬЮ ОПРОБОВАНИЯ(ДЛЯ ПОЛУШЕК).НО В ИТОГЕ ОСТАНОВИЛИСЬ НА ВАРИАНТЕ ИЗГОТОВЛЕНИЯ НОВЫХ ПАР ШТЕМПЕЛЕЙ ИЛИ ТОЛЬКО ДЛЯ РЕВЕРСА МОНЕТ?!А ЧЕКАНКА ДЕНЬГИ 1737г С ПЕРЕДАТИРОВКОЙ ПОСЛЕДНЕЙ ЦИФРЫ-ОБЫЧНОЕ ЯВЛЕНИЕ,СДЕСЬ НЕ ОСТАНОВИЛИСЬ НА ОПРОБОВАНИИ.
На мой взгляд, ваша полушка типична для Е.М. ,ни каких московских штемпелей не было использовано , перегравирована только дата с 6 на 7. Встречаются варианты с аверсом и реверсом разных монетных дворов, но очень редко.
ОДНАКО, БУДЕМ ИЗУЧАТЬ!РОЗЕТКА ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ПОДОБНЫХ.ПОЧЕМУ ПЕРЕГРАВИРОВКА?НО ОРЕЛ НЕ ПОДХОДИТ ПОД ТИП 1736 года!Почему ГУРТ с не обычной насечкой?Больше вопросов,чем ответов.
Aleksandr\N
Гость
0
15.11.2008 19:53:16
Не понимаю вас, чем вам не глянулся орел указанный в каталоге Биткина № 374 Мастеров по резьбе было не много, розетка из шести лепестков в виде гвоздики уже описана Юсуповым на полушках 1737 г., не вижу в этом особой редкости. Мнение по перегравировке тоже не утвердительно на 100%. Почему к примеру это не брак заготовки, забой штампа, соударение и т.д., совпадение по месту маловероятно, но возможно. На вашей монете видны и в других местах не четкости чекана\ указано стрелками\. Вы ещё писали про диаметр, Биткин пишет про изготовление полушек 1735,1736 года на увеличенных кружках Е.М..Я замерил свою полушку 1736 изготовленную на монетном дворе -Плащильная мельница на р. Яузе, получился диаметр -22, без натяга.
Не понимаю вас, чем вам не глянулся орел указанный в каталоге Биткина № 374 Мастеров по резьбе было не много, розетка из шести лепестков в виде гвоздики уже описана Юсуповым на полушках 1737 г., не вижу в этом особой редкости. Мнение по перегравировке тоже не утвердительно на 100%. Почему к примеру это не брак заготовки, забой штампа, соударение и т.д., совпадение по месту маловероятно, но возможно. На вашей монете видны и в других местах не четкости чекана\ указано стрелками\. Вы ещё писали про диаметр, Биткин пишет про изготовление полушек 1735,1736 года на увеличенных кружках Е.М..Я замерил свою полушку 1736 изготовленную на монетном дворе -Плащильная мельница на р. Яузе, получился диаметр -22, без натяга.
Вообще-то, плащильня на Яузе сгорела в ночь с 6-го на 7-е июля (по ст.стилю)1735 г.
Екатеринбургский гурт на полушках встречается, начиная с 1734 года, что говорит о чеканке монет там вывезенными штемпелями из Москвы. В новом каталоге такая полушка 1734 года орписана, а вот эта - попасть не успела - слишком поздно пришла информация.
Не совсем понятно утверждение о чеканке монеты в Е-бурге в 1734 г. До сих пор было принято считать, что чеканка там началась 17 июня 1736 г (по ст. стилю).
УВАЖАЕМЫЕ ЭКСПЕРТЫ!ПОСЛЕДНЯЯ ЦИФРА В ДАТЕ 1737 ПЕРЕГРАВИРОВАНА(ПЕРЕРЕЗАНА),УВЕЛИЧЕННЫЙ КРУЖЕК,ДИАМЕТР 21,7мм,СЛЕД ПЕРЕЧЕКАНА НА АВЕРСЕ?.В КАТАЛОГАХ НЕТ ТАКОГО СОЧЕТАНИЯ АВЕРСА И РЕВЕРСА И С ТАКИМ УКРАШЕНИЕМ ГВОЗДИКИ НА РЕВЕРСЕ!ИЛИ ЭТО ОБЫЧНАЯ ПОЛУШКА!
"А еще прибывшие москвичи... обратили внимание, что ек-б-кие кружки получаются тоньше московских. И Василий Татишев с приближенными приняли решение: "Велеть медь плащить толще,а обрезков убавить, смотря, чтоб в тот вес были." см.стр 63 "Медная монета Екатеринбурга", 2007.
Их имена известны. Это Баскаков, федоров и Петухов. Баскаков в свое время резал штемпеля для чеканки плат. Никифор Федоров и Петухов работали в медном переделе у Макеева на Яузской плащильне. В 1737 г. к ним по запросу Баскакова прислан Черепанов (если память неизменяет).
СПАСИБО УВАЖАЕМЫЙ Bibliograf,за профессиональную консультацию.Все таки не опробование,а отработка нового типа полушек и деньги на Екатеринбургском Монетном Дворе, имело место быть.Остается только сравнить по Евдокимову №48 с моей монеткой(ИДЕНТИЧНОСТЬ РОЗЕТКИ ГВОЗДИКИ в 6 ЛЕПЕСТКОВ,РИСУНКА ДЕТАЛЕЙ РЕВЕРСА С ПЕРЕГРАВИРОВАННОЙ ЦИФРОЙ В ДАТЕ и ГУРТА с ЛЕВЫМ УКЛОНОМ,(С ОРЛОМ РАЗОБРАЛИСЬ ТИП 1737г!)И ВСЕ ВСТАЁТ НА СВОИ МЕСТА.ВСЕМ СПАСИБО!
Похоже это ещё одна разновидность полушки 1737г с передатировкой в дате 7/6.Гурт №6.Указана в приведённом ранее каталоге Евдокимова под №47.Так ли это?С уважением.
AO1
Гость
0
26.04.2010 07:45:30
Представляю свои монетки: 1. Дата перегравирована резцом (больше похоже 7/8) 2. Таже розетка без перегравировок 3. Гвоздика о 4 лепестка без перегравировок 4. Таже розетка с перегравировкой пуансоном 6/7 Так-же есть розетки шестеренки о 6 лепестках с перегравировкой 6/7 и без нее, но ввиду плохого состояния не привожу.
AO1
Гость
0
26.04.2010 11:11:20
Предыдущая полуха - пятилепестковая с промежуточными фестонами, такую видел только раз и то в плохом сохране, что-то похожее есть, но серьезный непрочекан, так что на догадках. На деньгах такая розетка почаще, но не так что-бы сильно.
