Причина совсем в другом: в России не было своего серебра. Всё. Серебро стоило дорого, а потому монетки из него были маленькими. На крошечной чешуйке наши мастера умудрялись создавать шедевры, но так или иначе - копейка не талер, и места для создания сюжета в разы меньше. В Европе были серебряные рудники, а у нас тогда открыты не были. Когда в Европе монетное дело стало энергично совершенствоваться? Когда открыли Америку и стали грабить серебро и золото оттуда галеонами. Второй причиной является монголо-татарское иго, которое во многом тормозило связи с Европой и собственное развитие серебряного дела. Остальные причины тоже могли иметь место, но главные - эти две.
MLavrinenko пишет: Коллеги, добрый вечер. Имеется такая монета. С гуртом не все понятно. Насечка косая. Рукоблуд или такой бывает? Подскажите, кто что думает?...
Бывает в 1873 и 1874 годах - подробнее - здесь:
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
Che-rw7 пишет: Хотелось бы без легенд о т.н. легелализации драгмета ....
А почему вы решили, что это легенда? Очень даже. У меня есть, как минимум, двое знакомых, получивших очень большие проблемы за нелегальный оборот драгоценных металлов. Один из них занимался аффинажем, а готовый продукт ( чистяк на их жаргоне) продавал ювелирам. Кто-то из конкурентов его сдал ментам (это было в 1990-е годы), и он, дабы не отправиться по этапу, просто отдал всё, что у него было - это очень большая сумма. А вот если бы он наладил производство вот таких "десяток", то и отдал бы выше лома (ибо спрос всегда есть, а умение отличить - у скупщиков редко присутствует), и без проблем - вряд ли те же менты смогли бы доказать, что это фуфло - особенно - в те годы. Да и не подумал бы никто просто. Не говоря уже о том, что чистяк ювелиры брали заметно дешевле рыночной цены металла. Особенно - чистяк самодельный (были ещё слитки из ЮАР и других стран). Разница между чистяком и николаевскими десятками + почти 100% безопасность по "той" статье - разве оно не стоит творческих усилий? И в советское время - за царские десятки можно было получить срок, но за шлих или чистяк - много больше.
Познавательно,благодарю) В силу возраста нет каких-либо практических наблюдений из той эпохи,что бы опровергать эту версию, но позволю себе лишь усомниться в её пригодности.Сдаётся мне были и альтернативные способы сбыта, нежели устраивать целый "монетный двор"(кстати эта монета-чекан,насколько понимаю). Цыгане,кавказ,ср.азия,стоматологи(модные золотые зубы ещё помню)) представляются более подходящей для этих целей средой, чем узкий круг (пост)советских нумизматов или скупщиков, где появление даже нескольких однотипных золотых монет вызвало бы их настороженность и ... внимание "курирующих органов"- это если даже допустить что этот кулибин успешно наладил бы у себя непростую технологию чеканки для своих скромных объёмов.. Просто немного представить себе реалии ... Кстати как и в сообщении уважаемого
Цитата
Elif пишет: ... Устав монетный допускал предельный вес монеты 8,558 ... до третьей цифры, последнюю не помню. .
-тысячная грамма, это в то то время? если вообще и возможно было, то скорее в условиях лаборатории чем при массовом производстве...
Сомневайтесь... мне не жалко. Что касается организации производства - тут, безусловно, трудности есть. Но и кулибиными наша земля не оскудела ещё. А задачи убедить вас в чём-то у меня не было изначально. Я рассказал, а вы вольны воспринимать это в силу ваших знаний и опыта.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
Che-rw7 пишет: Хотелось бы без легенд о т.н. легелализации драгмета ....
А почему вы решили, что это легенда? Очень даже. У меня есть, как минимум, двое знакомых, получивших очень большие проблемы за нелегальный оборот драгоценных металлов. Один из них занимался аффинажем, а готовый продукт (чистяк на их жаргоне) продавал ювелирам. Кто-то из конкурентов его сдал ментам (это было в 1990-е годы), и он, дабы не отправиться по этапу, просто отдал всё, что у него было - это очень большая сумма. А вот если бы он наладил производство вот таких "десяток", то и отдал бы выше лома (ибо спрос всегда есть, а умение отличить - у скупщиков редко присутствует), и без проблем - вряд ли те же менты смогли бы доказать, что это фуфло - особенно - в те годы. Да и не подумал бы никто просто. Не говоря уже о том, что чистяк ювелиры брали заметно дешевле рыночной цены металла. Особенно - чистяк самодельный (были ещё слитки из ЮАР и других стран). Разница между чистяком и николаевскими десятками + почти 100% безопасность по "той" статье - разве оно не стоит творческих усилий? И в советское время - за царские десятки можно было получить срок, но за шлих или чистяк - много больше.
Факт сделанной ставки автоматически аннулирует обязательства всех игроков, делавших ставки до него. Снятие действующей ставки = срыв торгов. После этого подтверждение или отказ от ставок всех предыдущих - лично дело делавших ставки, ибо никаких обязательств уже нет. ЗЫ: это моё личное мнение, ибо толкуют правила администраторы, а не юзеры.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
Ярослав Адрианов пишет: Когда впервые (лет 20-25 назад) услышал такое название, никакого противоречия не заметил, а потому просто зафиксировал в памяти. Встречаемое выражение.
Ярослав, если вы никакого противоречия 25 лет назад не заметили, а сразу же приняли его как очевидное, то может на правах корифея поясните нам, где именно сходство с акулой?
Не поясню. Я просто не увидел противоречия, а потому дальше над этой проблемой не думал. Но если так хочется, попробую это сделать сейчас - силуэт Императрицы острый, как морда акулы - что может быть проще? Если бы сказали "Обтекатель ракеты" - у меня тоже не было бы возражений, но кому-то первому в голову пришла именно морская хищница, а не ракета и не геометрическая фигура... а потому - "Акула", а не "Обтекатель" и не "Конус", "Пирамида" или что-то ещё в этом роде.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
Когда впервые (лет 20-25 назад) услышал такое название, никакого противоречия не заметил, а потому просто зафиксировал в памяти. Встречаемое выражение.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
В столице задержаны мошенники, продающие фальшивые монеты под видом старинных + видео мошенников.
Ярослав Адрианов пишет: Если у вас в руках пробный вариант этой монеты, то $10000 - 15000 может быть, хотя продать не так просто. Есть юбилейный полированный - несколько десятков тысяч РУБЛЕЙ, если юбилейный просто - то в обычном состоянии 10 рублей, в отличном - до 500. Если стандартный - то до 2000 рублей.
$100000 - это из области ненаучной фантастики.
а пробный вариант как узнать?
Заглянув в каталоги.
а по подробнее можно, я не очень понимаю где их найти.
Можно купить. Можно поискать в сети, но здесь я не помощник.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
Ярослав Адрианов пишет: Если у вас в руках пробный вариант этой монеты, то $10000 - 15000 может быть, хотя продать не так просто. Есть юбилейный полированный - несколько десятков тысяч РУБЛЕЙ, если юбилейный просто - то в обычном состоянии 10 рублей, в отличном - до 500. Если стандартный - то до 2000 рублей.
$100000 - это из области ненаучной фантастики.
а пробный вариант как узнать?
Заглянув в каталоги.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
Если у вас в руках пробный вариант этой монеты, то $10000 - 15000 может быть, хотя продать не так просто. Есть юбилейный полированный - несколько десятков тысяч РУБЛЕЙ, если юбилейный просто - то в обычном состоянии 10 рублей, в отличном - до 500. Если стандартный - то до 2000 рублей.
MSI пишет: Лиц.ст:шт 2 Об.ст:дата тонкая, удалена от канта, расстояние между цифрами больше. У буквы "о" отверстие больше. В каталогах этот штемпель не отмечен.
Не, дорогой друг. Я ничего в данном случае не утверждаю. Я не делал экспертизы предмет ТС. Просто фото единицы под разными углами ничего не покажут. Такой штемпель есть, а уж оригинал предмет или нет, об этом я не сказал ни слова, заметь. Так что...на меня ссылаться не надо, дорогой друг.
Ты не сказал, так я скажу - ЭТО ОРИГИНАЛ . На Ширякове ТС может явно сэкономить
Спасибо! Разрешите для личного любопытства вопрос? Не могу найти где почитать. Сколько гуртовых рифов у 20 копеечников этих, 116?
Никогда не считал рифы, и, наверное, уже никогда не начну.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
Не, дорогой друг. Я ничего в данном случае не утверждаю. Я не делал экспертизы предмет ТС. Просто фото единицы под разными углами ничего не покажут. Такой штемпель есть, а уж оригинал предмет или нет, об этом я не сказал ни слова, заметь. Так что...на меня ссылаться не надо, дорогой друг.
Ты не сказал, так я скажу - ЭТО ОРИГИНАЛ. На Ширякове ТС может явно сэкономить
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
Коллекционер пишет: Большое спасибо за определение монетки, уважаемый Ярослав! К сожалению под рукой нет вашего каталога, завтра заскочу к друзьям нумизматам, гляну. Не будет ли с моей стороны слишком назойливым попросить Вас высказаться по поводу трех копеек 1941 года, которые я тоже сегодня выставил на обсуждение. Такому увлекательному делу как распознавание разновидностей монет я только учусь. С уважением, Лев.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
1 копейка 1937 года № 55 по Тилижинскому?, помогите с определением
Монета редкая аверс 1-37.1-2, реверс В по моему каталогу №46. Оценка на 2014 год - около 8000, сейчас может быть несколько меньше. Насчёт актуального спроса не скажу за проходами не слежу.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
