Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
5 копеек 1796г АМ и 1789г АМ, увеличенный диаметр
 
На снимках две монеты 5 копеек 1796г АМ и 1789г АМ.5 копеек 1789г АМ диаметр 42,5мм,вес 45гр,- это явно двойной удар.А 5 копеек 1796г АМ имеет ещё больший диаметр 45мм,вес 41,7гр. и кроме большего диаметра гораздо меньшую толщину, и слабые следы от вензеля на реверсе,возможно от первоначальной монеты..Представленный пятак 1796г АМ большего диаметра и меньшей толщины,-это Павловский перечекан или простая монета?
Изменено: scowl - 07.05.2024 14:42:03
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 15 лет с даты регистрации
 
простая
С УВАЖЕНИЕМ брат!
 
Обе монеты однозначно двойной удар.
Несмотря на то что В.В.Уздеников указывает что признаком принадлежности к ПП является больший кружок и меньшая толщина в реальности без наличия различимых следов 10 коп доказать не удастся никому.
Этот вопрос возникает часто и другого ответа я не слышал.
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
15 лет с даты регистрации
 
судя по следам на реверсах обоих монет, просто двойной удар. речи о павловском перечекане в 1789 году вообще не идет а без наличия следов от 10 копеек 1796 года, как правильно пояснил г-н Бегемот, и 1796 ам-рядовой пятак!
 
Цитата
 речи о павловском перечекане   вообще не идет  без наличия следов от 10 копеек 1796 года
это главное!
С УВАЖЕНИЕМ брат!
 
Присоединился к предыдущим.
Обе монеты подтверждают, одно наблюдение.
Двойной удар на стороне монеты, где рельеф поплоще.
Орлы глубже. Кружок залипал в штемпеле, пальцем выкавыривать трудно, неудобно, да и пресс может наехать. Тогда точно больно. Пресс крутили большие дядьки, а кружки подкладывал
пацан, сидящий в приямке при прессе.
С уважением.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Вас без слез читать нельзя, ЭСКУРСАНТ хотя по сути вы правы. И причем самое разобидное что действительно некотортая часть монет имеющая право быть отнесена к ПП признана ими не будет вввиду   .....ва на дворе где были за само собой двойные удары повторные штамповки... и т. д.
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Вас без слез читать нельзя, ЭСКУРСАНТ хотя по сути вы правы. И причем самое разобидное что действительно некотортая часть монет имеющая право быть отнесена к ПП признана ими не будет вввиду   .....ва на дворе где были за само собой двойные удары повторные штамповки... и т. д.

А я вот только про крокодиловы слёзы слышал :cry:  :cry:  :cry: .

PS: Незачем для красного словца обвинять людей в разгильдяйстве. Технологический уровень
был такой, а дисциплины, уверен: было поболе. Чем лет 20 назад, где гидропресс водился. :D
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Цитата
Вас без слез читать нельзя, ЭСКУРСАНТ хотя по сути вы правы. И причем самое разобидное что действительно некотортая часть монет имеющая право быть отнесена к ПП признана ими не будет вввиду   .....ва на дворе где были за само собой двойные удары повторные штамповки... и т. д.

А я вот только про крокодиловы слёзы слышал :cry:  :cry:  :cry: .

PS: Незачем для красного словца обвинять людей в разгильдяйстве. Технологический уровень
был такой, а дисциплины, уверен: было поболе. Чем лет 20 назад, где гидропресс водился. :D

в недавней книге "Медная монета Екатеринбурга" говорится что после отмены крепостного права, что немножко позже обсуждаемого в ветке периода - однако мне очень понравилось следующее:
"между заводоуправлением и работниками - "товариществом" - заключался договор....Решались также споры по нарушениям трудовой дисциплины:
за десятиминутное опоздание рабочий платил 10 копеек штрафа,
за получасовое уже 30 копеек,
опоздавший более чем на 30 минут считался прогульщиком,
и штраф достигал уже 50 копеек
прогулявший три дня обязан был заплатить один рубль 50 копеек и подлежал увольнению
наказание за пьянство на работе оценивалось в рубль,
а гуляка отправлялся домой
за "буйство, самоуправство, ссору и драку" взыскивалось от трёх до пяти рублей
непослушание начальству каралось двумя рублями
кражи и грубое непочтение руководства вели к судебным разбирательствам..."

надеюсь понравилось всем  :D   :D  :D
15 лет с даты регистрации
 
т.е. опоздал на работу, имеется ввиду монетный двор (штраф) + напился (штраф) +  поработал и произвёл всякого рода пятаков (на зарплату) + набил морду подмастерьям (штраф) + послал подальше начальника смены (штраф) + и был отправлен домой допивать !
вот жизнь была !
а мы тут про монеты... :D  :D
15 лет с даты регистрации
 
Цитата

PS: Незачем для красного словца обвинять людей в разгильдяйстве. Технологический уровень
был такой, а дисциплины, уверен: было поболе. Чем лет 20 назад, где гидропресс водился. :D
По поводу технологического уровня я ничего говорить не буду, просто положите рядом пятаки изготовленные на СПМ или СМ дворах и рядом ЕМ- ку и сразу станет ясно где какой уровень. Может отдельные экземпляры и сопоставимы но в общей массе - небо и земля. Я уже не говорю о КМ после 1788г - это вообще произведение искусства.
PS. А гидропресс между прочим водился на военном заводе, конкретно в цехе где делались корпуса снарядов под ядерную начинку... Нам конечно далеченько до Дойче фатерлянд по части арбайтен унд дисциплинен но кой-чего могли.
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Цитата
 речи о павловском перечекане   вообще не идет  без наличия следов от 10 копеек 1796 года
это главное!
и шнуровидного гурта :D
15 лет с даты регистрации
 
А вот и нет. Иначе как тогда расценивать самый массовый 1793г ЕМ где гурт чаще всего - обычная сетка. Да и АМ видали без следов шнурочка.
Остатки шнура это немножко не от той стенки гвоздь. Обсуждалось здесь неоднократно.
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
15 лет с даты регистрации
 
Цитата
А вот и нет. Иначе как тогда расценивать самый массовый 1793г ЕМ где гурт чаще всего - обычная сетка. Да и АМ видали без следов шнурочка.
Остатки шнура это немножко не от той стенки гвоздь. Обсуждалось здесь неоднократно.

:D
а про остатки шнура и гвозди в этой стенке нет (шучу) и уточняю что шнуровидный гурт имелся ввиду на ЕМ 96гг. только
15 лет с даты регистрации
 
Не, ну тогда конечно так, просто тут же ж АМ пытаемся обсуждать
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
15 лет с даты регистрации
 
Удалено автором
Изменено: innova - 29.08.2009 09:07:25
 
Удалено
Изменено: innova - 30.08.2009 00:15:50
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
15 лет с даты регистрации
 
Ладно, уважаемый "Бегемот". Простите засранца. Настроение... Пятница... Полное "дерьмо и  задница", как писал незабвенный Ярослав Гашек. Больше не буду умничать, но и Вы аккуратнее... А, вообще, все будет зашибись. Я так думаю. Да и за братана я абсолютно не в обиде, и за сапожнтка. Нормальный ход. Ну зацепились мозгами не сильно. С кем   ?
 
Перечитал вчера мною написанное. Ни малейшего отношения к обсуждаемой теме. В этом "Бегемот" абсолютно прав. Приношу свои извинения за треп на отвлеченную тему. В силу этого, свои вчерашние выступления подвергаю самоцензуре.
 
Хм...Вторую страницу не успел прочитать,увидел сейчас только окончание.
Кажется,Бегемот,тут своей рассудительностью и умением складно излагать свои мысли всех запугал.Даже Владимира Н...Хотя тот и не фальшивомонетчик...
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Господа коллеги! Также удаляю свою болтовню, по детски это как то было , и скажите пожалуйста что я должен сейчас написать чтобы не начался второй акт Марлезонского балета теперь уже с соучастием госп. ЕСЛИ БЫ ?
Всем заранее спасибо за подсказку. А по теме так полагаю все уже ясно.
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
15 лет с даты регистрации
 
Begemot_555,Вы  - господин,приятный почти во всех отношениях !
Балет я не люблюи до второго акта не досиживаю никогда.
Вступился за Владимира Н. потому,как в этот для него поганый пятничный вечер Вы ему его не улучшили.Хотелось слегка устаканить обстановку,не более того.
Приятно вести дискуссию с такими знающими,тактичными господами в ветке собирателя с богатой коллекцией,часто приносящей нам любопытные сюрпризы!
По теме,- пятаки скорее всего обычные. :?
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●