Комментарии делать не буду, все видно на фото. Совершенно непонятно, как в XIX веке монета с подобным надругательством над государственной символикой могла покинуть пределы монетного двора. При Сталине кого-нибудь точно бы посадили .
Блин, Супер! Неужели это следствие деформации заготовки? Или же что-то со штемпелем случилось? Кто-нибудь нечто подобное встречал? Поместите пожалуйста в "музейные витрины".
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
УМ1
Гость
0
27.11.2006 23:46:13
Мысль моя в том, что это не похоже на единичный брак, слишком уж странно деформировались большая корона и держава, при условии того что они весьма не плохо прочеканены и при условии того что все остальные детали монеты либо прочеканены без отклонений от положенной формы, либо имеют совсем маленькие отклонения. Из сего я делаю вывод, что если монета чеканная, то скорее всего был изготовлен такой штемпель. Согласитесь странно изготавливать такой штемпель специально, как вы правильно заметили, за такое издевательство над государственной символикой можно было пожизненно отдохнуть в кандалах, где нибудь в Сибире.
Вообще, оооооочень ооооооочень давно, возможно лет 15 назад, я слышал какую-то байку совсем не от нумизмата, а вроде как человек ни то историей увлекался, не то просто исскуствовоздыхатель был. Байка в том, что какой-то монарх, чтобы насолить русскому императору изготовил монету, полностью соответствующую оригинальной русской монете, но с косой короной одетой как бы с пьяну на бекрень. О тираже и дальнейшей судьбе монеты в байке ничего не говорилось или я уже забыл. Может то и не байка была вовсе или кто-то ее воплотил в жизнь, ничего не утверждаю.
Да, занятная байка. Получается, монета с родословной. :lol:
Моя версия такова. Резчик Криворученко перевел на штемпель с маточника орла, затем набил большую корону (скоре всего, набив контуры одним шаблоном, затем сделав отделку набором маленьких фигурных пуансонов). Набил левую (от смотрящего) малую корону и понял, что симметрично набить правую не удастся. На ноздри ее мостить не захотел, поэтому решил исправить положение. Для этого выбрал правый нижний угол большой короны и втиснул-таки малую.
Почему изначально не поместились три короны, непонятно. Или большую корону посадили чуть ниже и правее, чем надо, или сделали ее не такой крутобокой. Весь вечер пытаюсь наложить фото этого безумия на обычный пятак, но с моими познаниями Photoshop-a это затянется.
Ochen' interestno,samoe interestnoe chto do six por ne videl nichego podobnogo,ne mnogo takix monet ostalos'.Vozmogno ix zametili i unichtogili.A paru monet monet sluchayno popali v obrashenie.
Здравствуйте.Очень интересная монетка 5 копеек 1804 года ЕМ с деформацией большой короны.Вот похожая монетка 5 копеек 1809 года ЕМ с деформацией большой короны и деталей головы орла,-клюва,глаз и причёски голов орла.Есть версия.Предположу,как в случае с деньгами Анны Иоановны,-с так называемыми разновидностями "Пьяным орлом",когда предположительно штемпель вырезал ученик.Может быть в случае с этими монетами тоже самое?Ученик нашалил,а штемпеля потом изъяли или уничтожили,или перегравировали?На имеющихся ещё двух пятаках 1809 года ЕМ,-разными поштемпельными разновидностями большая корона везде нормальная,как и все детали орлов.С уважением.
Bibliograf пишет: Да, занятная байка. Получается, монета с родословной. :lol:
Моя версия такова. Резчик Криворученко перевел на штемпель с маточника орла, затем набил большую корону (скоре всего, набив контуры одним шаблоном, затем сделав отделку набором маленьких фигурных пуансонов). Набил левую (от смотрящего) малую корону и понял, что симметрично набить правую не удастся. На ноздри ее мостить не захотел, поэтому решил исправить положение. Для этого выбрал правый нижний угол большой короны и втиснул-таки малую.
Почему изначально не поместились три короны, непонятно. Или большую корону посадили чуть ниже и правее, чем надо, или сделали ее не такой крутобокой. Весь вечер пытаюсь наложить фото этого безумия на обычный пятак, но с моими познаниями Photoshop-a это затянется.
Цитата
Bibliograf пишет: Комментарии делать не буду, все видно на фото. Совершенно непонятно, как в XIX веке монета с подобным надругательством над государственной символикой могла покинуть пределы монетного двора. При Сталине кого-нибудь точно бы посадили .
Занятная тема Олег, спасибо за то, что обновил Это, думается, "ремонт" штемпеля, в обоих случаях. Но такой "экстремальный", какой показал уважаемый Bibliograf я первый раз увидел
Вот на "мондворе" штемпель до "ремонта". При доработке пунсон малой короны был криво "выставлен" и при ударе сместил металл штемпеля.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Вот на "мондворе" штемпель до "ремонта". При доработке пунсон малой короны был криво "выставлен" и при ударе сместил металл штемпеля.[/QUOTE] Позволю не согласиться, вижу разницу в штемпелях, однако посадка центральной короны где-то перекликается, если предположить что был ремонт в этом месте, то по-идее поле монеты должно быть немного приподнято...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Александр Редько пишет: Вот на "мондворе" штемпель до "ремонта". При доработке пунсон малой короны был криво "выставлен" и при ударе сместил металл штемпеля.
Позволю не согласиться, вижу разницу в штемпелях, однако посадка центральной короны где-то перекликается, если предположить что был ремонт в этом месте, то по-идее поле монеты должно быть немного приподнято...[/QUOTE]
Разница в штемпелях до и после доработки есть всегда... можете и перьев недосчитаться. обратите внимание на поле вокруг правой короны - оно и деформировано и даже показывает с каким большим отклонением от вертикали был нанесён удар. Ксати там же на мондворе есть различные вариации ремонта этой короны...
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
.
