Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
2 копейки 1799 г. ЕМ, денга 1784 КМ, 2 копейки 1811 г. КМ, Оценка
 
Здравствуйте.

Прошу высказать мнение по цене данных экземпляров. Так же интересно как называется брак на 2 копейках 1799 ЕМ (след вензеля на лицевой стороне)

Заранее благодарю.
С уважением.











Изменено: Романовъ - 29.05.2011 10:13:43 (Вставка фото)
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Zemleroy пишет:
...брак на 2 копейках 1799...
Холостое соударение штемпелей.
ЗЫ:чего в них нечастого? ;)
Изменено: кот да винчи - 29.05.2011 14:32:07
Говорите правду всем, кроме немцев и постаревших одноклассниц
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Благодарю. Часто такой брак можно увидеть именно на двушках Павла?

ЗЫ: Я и не говорю, что они редкие, но все же и обычными не назовешь.
   2 копейки 1799 г. - сохранность+брак
   2 копейки 1811 КМ ПБ - неплохая сохранность+тираж 250 000 шт.
   Деньга 1784 КМ - Биткин R. ;)

По цене кто что думает?

С уважением, Павел.
10 лет с даты регистрации
 
Холостое соударение на Павловских монетах встречается, но во много крат меньше, чем в предыдущих выпусках и последующих.
Чем это объясняется, я судить не возьмусь(возможно применялись станки другой модели- исключающие этот дефект)В моем распоряжении в настоящее время около 1-1,5 экземпляров копанины из разных регионов, у меня имеет - такой брак, только одна монета.
Моя монета двойной удар, с поворотом - Ваша инкуз - холостое соударение на слабозакаленных штемпелях.
Изменено: Lundgaar - 15.05.2024 14:14:42
10 лет с даты регистрации
 
В периоде до правления Павла,основная масса следов холостых соударений приходится на пятикопеечные монеты.Из литературы известно,что для крупного номинала применялись вододействующее оборудование,вода - суть стихия неразумная,малейший сбой в технологической цепочке,а привод продолжает "фигачить"...Двушки Павла могли чеканить на станках с ручным приводом - стихии разумной,если не с похмелья  ;) .И как подтверждение мыслей тот факт,что в более поздний период,с появлением автоматизированых комплексов,этот брак вовсе не редок.
Изменено: Lundgaar - 15.05.2024 14:14:42
Говорите правду всем, кроме немцев и постаревших одноклассниц
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Дабы конкретизировать термины об обуздании стихий и похмельных синдромах скажу что холостое соударение элементарно получается на винтовых прессах, коими и пользовались в 18 веке поскольку у них нет ограничения нижней мертвой точки. А вот кривошипно-чеканные преса (каковые я предполагаю и вводились при Павле)этой погрешности не имеют в принципе (кто не может себе представить - представьте траекторию поршня в цилиндре автомобиля - примерно оно). Единственно когда она может возникнуть это при наладке пресса (вариантов 4-5, оно неинтересно да и не по теме)
Изменено: Lundgaar - 15.05.2024 14:14:42
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
15 лет с даты регистрации
 
Благодарю за интересную дискуссию! :)  Монета на аукционе. http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum24/topic27036/message224258/?sessid=81f75e55429e0297c2c7b01cdaf7f4ff&TOPIC_SUBSCRIBE=Y&result=new#message224258
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Begemot_555 пишет:

Дабы конкретизировать термины об обуздании стихий и похмельных синдромах скажу что холостое соударение элементарно получается на винтовых прессах, коими и пользовались в 18 веке поскольку у них нет ограничения нижней мертвой точки. А вот кривошипно-чеканные преса (каковые я предполагаю и вводились при Павле)этой погрешности не имеют в принципе (кто не может себе представить - представьте траекторию поршня в цилиндре автомобиля - примерно оно). Единственно когда она может возникнуть это при наладке пресса (вариантов 4-5, оно неинтересно да и не по теме)
Как-то не верится в наличие станков с КШМ во времена правления Павла...Ну возьмем хотя бы "корявые",ну хоть убейте,никакой КШМ,не имеющий ничего кроме возвратно-поступательного движения,давать такие "потяжки",направленые по дуге,не может.Пришел 1844(?),станки поменяли,никаких "потяжек",монетки - любо дорого глядеть...
Тут,недавно,всеми уважаемый Библио-Граф ("да пожалуй что Князь"  :D )приводил картинку печатного стана 1830-х... http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum49/topic19475/  Весьма познавательная и вразумляющая вещица!
Изменено: кот да винчи - 01.06.2011 21:31:08
Говорите правду всем, кроме немцев и постаревших одноклассниц
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Не стал бы говорить, что инкуз на монетах Павла I редкость.
раз:

два:


и это я еще не все брал.

Так же встречаются и другие браки, как говорят товарищи, редкость как раз вот такая, кроме года еще и месяц указан  :D


а бывает двойной удар с переворотом:


Так что браки на монетах Павла I встречаются часто.
Cогласие есть продукт при полном непротивлении сторон.
15 лет с даты регистрации
 
Могу сказать что инкузы всречаются и в 19веке в частности недавно выставлял на конросе копеечку серебром 1847 см с инкузным следом, кроме того на серебре Алексадра первого их полно .Поэтому все рассуждения о редкости инкузов данного периода считаю несостоятельными!
 
Цитата
Begemot_555 пишет:

Дабы конкретизировать термины об обуздании стихий и похмельных синдромах скажу что холостое соударение элементарно получается на винтовых прессах, коими и пользовались в 18 веке поскольку у них нет ограничения нижней мертвой точки. А вот кривошипно-чеканные преса (каковые я предполагаю и вводились при Павле)этой погрешности не имеют в принципе (кто не может себе представить - представьте траекторию поршня в цилиндре автомобиля - примерно оно). Единственно когда она может возникнуть это при наладке пресса (вариантов 4-5, оно неинтересно да и не по теме)
Как-то не верится в наличие станков с КШМ во времена правления Павла...Ну возьмем хотя бы "корявые",ну хоть убейте,никакой КШМ,не имеющий ничего кроме возвратно-поступательного движения,давать такие "потяжки",направленые по дуге,не может.Пришел 1844(?),станки поменяли,никаких "потяжек",монетки - любо дорого глядеть...
Тут,недавно,всеми уважаемый Библио-Граф ("да пожалуй что Князь"   )приводил картинку печатного стана 1830-х... http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum49/topic19475/ Весьма познавательная и вразумляющая вещица!
Двухи скорее на молотовых снарядах долбили. Быстрей и выгодней. Павел паровой движитель ввести готовился, да и то в Столице только, если не ошибаюсь.
Изменено: Lundgaar - 15.05.2024 14:14:42
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●