Благодарю. Часто такой брак можно увидеть именно на двушках Павла?
ЗЫ: Я и не говорю, что они редкие, но все же и обычными не назовешь. 2 копейки 1799 г. - сохранность+брак 2 копейки 1811 КМ ПБ - неплохая сохранность+тираж 250 000 шт. Деньга 1784 КМ - Биткин R.
Холостое соударение на Павловских монетах встречается, но во много крат меньше, чем в предыдущих выпусках и последующих. Чем это объясняется, я судить не возьмусь(возможно применялись станки другой модели- исключающие этот дефект)В моем распоряжении в настоящее время около 1-1,5 экземпляров копанины из разных регионов, у меня имеет - такой брак, только одна монета. Моя монета двойной удар, с поворотом - Ваша инкуз - холостое соударение на слабозакаленных штемпелях.
В периоде до правления Павла,основная масса следов холостых соударений приходится на пятикопеечные монеты.Из литературы известно,что для крупного номинала применялись вододействующее оборудование,вода - суть стихия неразумная,малейший сбой в технологической цепочке,а привод продолжает "фигачить"...Двушки Павла могли чеканить на станках с ручным приводом - стихии разумной,если не с похмелья .И как подтверждение мыслей тот факт,что в более поздний период,с появлением автоматизированых комплексов,этот брак вовсе не редок.
Дабы конкретизировать термины об обуздании стихий и похмельных синдромах скажу что холостое соударение элементарно получается на винтовых прессах, коими и пользовались в 18 веке поскольку у них нет ограничения нижней мертвой точки. А вот кривошипно-чеканные преса (каковые я предполагаю и вводились при Павле)этой погрешности не имеют в принципе (кто не может себе представить - представьте траекторию поршня в цилиндре автомобиля - примерно оно). Единственно когда она может возникнуть это при наладке пресса (вариантов 4-5, оно неинтересно да и не по теме)
Дабы конкретизировать термины об обуздании стихий и похмельных синдромах скажу что холостое соударение элементарно получается на винтовых прессах, коими и пользовались в 18 веке поскольку у них нет ограничения нижней мертвой точки. А вот кривошипно-чеканные преса (каковые я предполагаю и вводились при Павле)этой погрешности не имеют в принципе (кто не может себе представить - представьте траекторию поршня в цилиндре автомобиля - примерно оно). Единственно когда она может возникнуть это при наладке пресса (вариантов 4-5, оно неинтересно да и не по теме)
Как-то не верится в наличие станков с КШМ во времена правления Павла...Ну возьмем хотя бы "корявые",ну хоть убейте,никакой КШМ,не имеющий ничего кроме возвратно-поступательного движения,давать такие "потяжки",направленые по дуге,не может.Пришел 1844(?),станки поменяли,никаких "потяжек",монетки - любо дорого глядеть... Тут,недавно,всеми уважаемый Библио-Граф ("да пожалуй что Князь" )приводил картинку печатного стана 1830-х... http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum49/topic19475/ Весьма познавательная и вразумляющая вещица!
Могу сказать что инкузы всречаются и в 19веке в частности недавно выставлял на конросе копеечку серебром 1847 см с инкузным следом, кроме того на серебре Алексадра первого их полно .Поэтому все рассуждения о редкости инкузов данного периода считаю несостоятельными!
Дабы конкретизировать термины об обуздании стихий и похмельных синдромах скажу что холостое соударение элементарно получается на винтовых прессах, коими и пользовались в 18 веке поскольку у них нет ограничения нижней мертвой точки. А вот кривошипно-чеканные преса (каковые я предполагаю и вводились при Павле)этой погрешности не имеют в принципе (кто не может себе представить - представьте траекторию поршня в цилиндре автомобиля - примерно оно). Единственно когда она может возникнуть это при наладке пресса (вариантов 4-5, оно неинтересно да и не по теме) Как-то не верится в наличие станков с КШМ во времена правления Павла...Ну возьмем хотя бы "корявые",ну хоть убейте,никакой КШМ,не имеющий ничего кроме возвратно-поступательного движения,давать такие "потяжки",направленые по дуге,не может.Пришел 1844(?),станки поменяли,никаких "потяжек",монетки - любо дорого глядеть... Тут,недавно,всеми уважаемый Библио-Граф ("да пожалуй что Князь" )приводил картинку печатного стана 1830-х... http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum49/topic19475/ Весьма познавательная и вразумляющая вещица!
Двухи скорее на молотовых снарядах долбили. Быстрей и выгодней. Павел паровой движитель ввести готовился, да и то в Столице только, если не ошибаюсь.