Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
Главная
О клубе
Форумъ
Маркетъ-плейсъ СМ
Скупка и оценка
Биографiи
Библiотека
Книга Гостей
Журналъ "Старая Монета"
Офицiальный грейдингъ NGC
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Горячие темы Поиск  Пользователи  Правила  О рейтинге  Награды форума  Значки в профиле  Тарифы на услуги 
Логин или е-майл:
Пароль:
Вход через соцсети:
Я не помню свой пароль
Хочу зарегистрироваться
Войти \ Регистрация  
Форум » Монеты. Определение, обсуждение, оценка. » Медные монеты России 1700-1917.
Страницы: 1
Следят за темой: 5  
[ Закрыто ] Полушка 1702, определение подлинности
 
    #1
-24  
06.10.2021 00:10:02
Прошу поучаствовать в теме уважаемых участников СМ.

На повестке 2 вопроса:
1) подлинная ли монета или фальшак?
2) (если будет определена как фальшивая) то, учитывая что она была помыта возможен ли ее возврат продавцу (при условии неподлинности, конечно же)? Прим.: покупалась как оригинальная.

Вот так монета выглядела при покупке:



Затем была помыта (с целью отмывки и приведения в порядок, но процесс остановился на полпути в связи с сомнением в подлинности):

Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #2
-19  
07.10.2021 12:26:56
Прилагаю оригинал полушки 1702 (этого штемпеля, Биткин 1564 - в конце надписи двоеточие, .ПО)

И позже выложу более информативные фото монеты из первого поста.

Изменено: minibox44 - 07.10.2021 12:28:36
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #3
8  
07.10.2021 15:39:15
Штемпеля те же,монета другая(не клон). Ваша,скорее всего,оригинал мытый нещадно.
10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #4
-19  
07.10.2021 19:57:48
Цитата
mss пишет:
Штемпеля те же,монета другая(не клон). Ваша,скорее всего,оригинал мытый нещадно.
штемпеля "те же" только издалека.
Вот поближе фото:


И у монеты "нет поля" (не в смысле, что оно коррозийное, а в том смысле, что на оригинальных монетах поле ровное "в одной плоскости", здесь же и поле и буквы - это единая субстанция, гуляющая по плоскости совершенно произвольно). попозже сделаю макро-фото чтобы было понятно о чем это я.
Вчера, почитав разношерстные мнения на ЦФН-е по этой монете сам чуть было не засомневался "а не подлинная ли?" и внимательно рассмотрел ее в микроскоп.
Это удивительная подделка, издалека похожая на оригинал (наверняка слепок делался с какой-то оригинальной монеты).
Литье. И никаких других вариантов здесь я не вижу.
И каверны - это литье, и покраска очень слабая и абсолютно однородная. Отмывается крайне просто. И весь рисунок - это один общий слепок со всеми изъянами, перешедшими от оригинала + сглаженные абсолютно все элементы.
Но при этом видно что что-то дорабатывалось - так как отдельные элементы в отличие от прочих носят "свежий художественный характер современного мастера" - очень острые элементы именно дизайна, не свойственные петровским полушкам ни каких штемпелей. Я бы назвал этот стиль - "Маяковский".
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #5
9  
07.10.2021 20:55:30
Я не понял,что Вы мне пытаетесь продемонстрировать этим фрагментом, но это абсолютно точно те же штемпеля. Соответственно, если Вы предполагаете литую подделку(чего я здесь не вижу), снимать копию должны были именно с этих штемпелей. Я вообще не понимаю,что за различия Вы пытаетесь найти с оригиналом, если утверждаете, что это литая копия? Клонов различных петровских монет десятки,если не сотни разновидностей, но никто никогда не вносит коррективы в само изображение. Это муторно и бессмысленно. Добавлю, что клонов этой полушки пока не попадалось. То, что монета мытая до металла, крашенная и снова мытая - это все видно. Но по фото,повторюсь,очень похожа на настоящую.
10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #6
22  
07.10.2021 21:07:10
Этот хитрожопый просто хочет выжать выгодный для себя ответ !!!  :fool:   :evil:  Ободрал ( испортил ) монету , а теперь желает вернуть .
Изменено: Serg-antik - 07.10.2021 21:17:26
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #7
-12  
07.10.2021 21:17:50
Хорошо, давайте посмотрим в деталях

ЗЫ: это один и тот же штемпель - поэтому должно быть абсолютно идентично, но "идентично" приблизительно.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #8
-19  
07.10.2021 21:21:20
Цитата
Serg-antik пишет:
Этот хитрожопый просто хочет выжать выгодный для себя ответ !!!         Ободрал ( испортил ) монету , а теперь желает вернуть .
Завали, какк говорится. Не до тебя здесь. Иди порезвись в другом месте. :evil:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #9
19  
07.10.2021 21:25:23
Тебя уже с этой полушкой фактически послали на хрен на ЦФН - хочешь чтоб здесь повторилось ?
Изменено: Serg-antik - 07.10.2021 21:26:08
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #10
20  
07.10.2021 21:36:29
Цитата
minibox44 пишет:
подлинная ли монета или фальшак?

Видится крайне уставший оригинал. К той серии подделок что вы открыли для себя на днях, не имеет никакого отношения.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #11
-5  
07.10.2021 23:01:25
Цитата
Serg-antik пишет:
Тебя уже с этой полушкой фактически послали на хрен на ЦФН - хочешь чтоб здесь повторилось ?
Прошу администрацию что-нибудь сделать с этим наглым тролем. :gogi:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #12
-10  
07.10.2021 23:05:15
Цитата
PhotoShopRND пишет:
Цитата
minibox44 пишет:
подлинная ли монета или фальшак?
Видится крайне уставший оригинал. К той серии подделок что вы открыли для себя на днях, не имеет никакого отношения.
Не исключаю, что можем и оригиналов в итоге признать. Но хотелось бы пообсудать и, так сказать, со всех сторон посмотреть на вопрос.
Я могу ошибаться на счет фуфловости, но пока почему то предпочитаю фуфлобобить, держа в руках эту монету. Попозже выложу детальные фото.
И обращаюсь к тем, у кого есть оригинал 1564 (этой полушки). Может получиться в эту тему выложить фото оригинала в качественном разрешении и снять все вопросы по "шрифту" и "штемпелю". :good2:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #13
12  
07.10.2021 23:10:16
Не мытьём так катаньем ! :crazy:
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #14
-16  
07.10.2021 23:27:06
Цитата
Serg-antik пишет:
Не мытьём так катаньем !  
Неугомонный ты наш :aa-aa-aa:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #15
25  
08.10.2021 01:17:24
Хитрожопость здесь не прокатит ! :spite: Монету можно возвращать только в том виде в котором купил - и никак иначе ! Ободрал - себе оставь ! :ded:
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #16
13  
08.10.2021 08:32:34
По первым картинкам была подлинной, теперь утратила все возможные варианты определения подлинности на мой взгляд. Определить её как фальшивую на 100% тоже не представляется возможным, соответственно продавший её Вам возврат не примет.

ТС, Ваше усердие с "обдиранем" приводит ли хоть иногда к положительным результатам? Вы от этого процесса (обдирания) и попытки вернуть лот получаете положительные эмоции?

С иной стороны: а что мешает кому-то снять копию с купленного лота, ободрать копию "до мяса", сделать заключение на копию, что это подделка (может кто из гроб-контор и возьмётся за это), и... вернуть? :)
Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #17
-12  
09.10.2021 00:16:20
ОК.
По совокупности мнений (коих оказалось достаточно) признаем монету ПОДЛИННОЙ.
Фальшивой ее не назвал никто (обращаю на это внимание).
Таким образом, учитывая что в обсуждении приняли участие аж сразу два топовых нум сайта и все эксперты высказались.
То и у меня камень с души упал.

ПОДЛИННАЯ. И на этом точка. :hi:

Всем спасибо за участие в обсуждении.
Тему будем считать закрытой.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #18
8  
09.10.2021 10:15:43
Хорошая мина при плохой игре - когда к стенке припёрли.........:D
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #19
-12  
09.10.2021 11:05:04
Цитата
Serg-antik пишет:
Хорошая мина при плохой игре - когда к стенке припёрли.........
Ну как бешенному не отметиться. Запишись к врачу. :hi:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #20
4  
09.10.2021 11:11:15
Во - правда глаза колет хитрожопому ! :spite:
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #21
-16  
09.10.2021 11:17:29
Цитата
Serg-antik пишет:
Во - правда глаза колет хитрожопому !  
Следующее сообщение (от тебя) будет последним в этой теме. Оставлю тебе так желаемое тобой "сказать последним".
Твоя зацикленность на чье-то хитрожопости" а не на оценке монет говорит только о какой то ментальной болезни.
Я тебе по дружески рекомендую провериться у врача :gogi:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #22
12  
09.10.2021 11:22:05
По дружески это как ? :o Никогда не дружил с такими говнюками как ты - и не планирую ! :crazy:
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #23
20  
09.10.2021 16:21:57
Очень содержательная тема получилась... про жабу и гадюку :)
Изменено: (A.P) - 09.10.2021 16:22:27
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ, получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #24
1  
09.10.2021 18:25:30
Да не - товарисч просто очередной раз показал кто он есть на самом деле ..........я же только подчеркнул это .
Изменено: Serg-antik - 09.10.2021 18:26:44
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #25
10  
09.10.2021 19:38:31
Уважаемые участники ветки, соблюдайте пожалуйста  вежливое, уважительное и интеллигентное отношение друг к другу!
Так как тема уже исчерпала себя, и все участники темы выяснили для себя важные вопросы, то считаю тему закрытой.
"Всё чужое — у тебя лишь только имя своё."
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ Пользователь опубликовал 30 новостей в разделе Нумизматика и Криминал или оказал иное содействие работе раздела Пользователь опубликовал 10 новостей в разделе Нумизматика и Криминал За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За открытие 300 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 10000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 6 лет с даты регистрации
 
 
 
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●