Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
Главная
О клубе
Форумъ
Маркетъ-плейсъ СМ
Скупка и оценка
Биографiи
Библiотека
Книга Гостей
Журналъ "Старая Монета"
Офицiальный грейдингъ NGC
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Горячие темы Поиск  Пользователи  Правила  О рейтинге  Награды форума  Значки в профиле  Тарифы на услуги 
Логин или е-майл:
Пароль:
Вход через соцсети:
Я не помню свой пароль
Хочу зарегистрироваться
Войти \ Регистрация  
Форум » Монеты. Определение, обсуждение, оценка. » Медные монеты России 1700-1917.
Страницы: 1
Следят за темой: 0  
Копейка 1712 МД, оригинал или фальшак того времени?
 
    #1
0  
27.10.2015 14:43:07
Приветствую знатоков меди Петра Первого!
Вот такая монета была приобретена в кучке фальшаков меди Петра Первого того времени. Но почему то я сомневаюсь, что это фальшак. Кажется оригиналом...
Во всяком случае очень похожа на вариант в Биткине №3430 (1.3.А.в).
Как считаете это все-таки оригинал или фальшак того времени?
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #2
0  
27.10.2015 15:06:34
По фото мне тоже видится подлинной :hi:
 
 
 
    #3
0  
27.10.2015 17:08:49
Меня смущает состояние аверса - это или такое дикое разрушение штемпеля или все же литье?
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #4
0  
28.10.2015 17:08:20
Цитата
minibox44 пишет:
Приветствую знатоков меди Петра Первого!
Вот такая монета была приобретена в кучке фальшаков меди Петра Первого того времени. Но почему то я сомневаюсь, что это фальшак. Кажется оригиналом...
Во всяком случае очень похожа на вариант в Биткине №3430 (1.3.А.в).
Как считаете это все-таки оригинал или фальшак того времени?
А как же ей не быть похожей, если оттиски делали с подлинных монет? Очень похожа на литой фальшак. Посмотрите на гурт - обычно там хорошо заметен шов.
10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #5
0  
03.11.2015 08:39:51
Цитата
mss пишет:
Посмотрите на гурт - обычно там хорошо заметен шов.
Прилагаю гурт по всей длине:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #6
0  
03.11.2015 13:49:46
Скорее все же именно копия: наплывы в виде клякс на аверсе, гурт кривенький, обработан чем-то грубым с напилом. Можете еще взвесить попробовать, можно попробовать вычислить плотность через погружение в воду и сравнить с оригинальной медью. Пусть поправят, но вроде подделки обычно бронзовые, то есть плотность должна отличаться, а если литье, то оно легче отчеканенной монеты.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #7
0  
03.11.2015 14:32:45
Литье без сомнений.
10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #8
0  
03.11.2015 19:42:00
Цитата
mss пишет:
Литье без сомнений.
Согласен
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #9
0  
03.11.2015 23:53:32
Ок, значит фальшак (литье) того времени.
4 штуки монеты (фальшаки) разных купил одним лотом, но в этой по началу усомнился, так как на оригинал довольно похожа. Хороший интересный фальшак, и нечищенный, что вообще довольно редкость.Если будут желающие - то можно и аук открыть.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #10
1  
04.11.2015 00:51:28
Обычный литой фальшак. У них всегда гурт напильником обточен - такая технология изготовления - обтачивали место соединения двух половинок формы. Лежала целая коробка таких лет 5 назад еле избавился.
Насчет редкость это какая-то новая для меня информация - при желании, уверен, штук 5-10 в день легко можно покупать на любом копательском форуме, часто мелькают.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #11
0  
04.11.2015 01:22:10
А чем они их склеивали или скрепляли ?
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #12
0  
04.11.2015 06:02:23
Цитата
Костя пишет:
Обычный литой фальшак.
Насчет редкость это какая-то новая для меня информация - при желании, уверен, штук 5-10 в день легко можно покупать на любом копательском форуме, часто мелькают.
Ну уж не знаю. Я сам как-то ранее еле нашел парочку петровских фальшаков в приемлемой сохранности. А этот весьма симпатичный. В этом и редкость.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #13
2  
04.11.2015 23:26:54
Цитата
Если Бы пишет:
А чем они их склеивали или скрепляли ?

Технология как при отливке крестиков - оттиск делали каждой стороны потом формы соединяли и металл заливали. Потом кромку от стыка форм обтачивали, в общем там столетиями технология литья-то не менялась.

Выставляли же где-то по форумам кучи этих литых Петровских копеек с необточенными литниками и не обточенным металлом в месте соединения двух половинок формы. Вот спер с какого-то форума картинки:
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #14
0  
04.11.2015 23:53:51
Цитата
Костя пишет:
Вот спер с какого-то форума картинки:

Так это и здесь есть в ветке "Фальшивки для обращения" ("Монетный двор" Петра 1)
http://www.staraya-moneta.ru/forum/fоrum42/tоpic33208/
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #15
0  
05.11.2015 11:17:37
Насколько я понял, монета из поста №1 найдена была вместе с этой сестричкой:
Копейка 1711 БК (литье с редкой копейки 1711 БК Биткин №2182 вариант 26, ошибка в номинале "КОПЕЙIКА")
"квадратный вариант" - без скругления углов при литье:  
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #16
0  
05.11.2015 11:35:09
и с ними же была:
копейка 1713 МД (Биткин №3451-55), а также копейка 1709 МД
Видимо, фальшивомонетчики предпочитали подделывать сразу несколько разногодовок, и в данном случае это копейки 1709, 1711, 1712 и 1713 годов

P.S. все представленные мной экземпляры фальшивых петровских копеек могут быть проданы желающим при наличие достаточного интереса. :hi:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●