Лука пишет: Лет 20-30 назад ( по рассказам моих знакомых, старых коллекционеров) Так голову не ломали по состоянию как сейчас ..Максимум - ровный ,отцентрованный.Красивая, хорошая патина и все. Павловские перечеканы и просто перечеканы считали " бракованная" и ценник был как у обычного пятикопеечника,а то и ниже
Каждому свое, Александр. Не думаю что кто то будет закаты врать в гроб, например пятак 95 мм или 63 ББ. Ведь закатывают в гробики обычные монеты. Редчайшим монетам это не надо. Их и так дорого и очень дорого заберут. А в некоторых случаях и на состояние то смотреть не будут.
Да, конечно,Андрей. Но и простые недорогие перечеканы , очень красивые.. закатывают очень мало. Дилеры которые зарабатывают на этом ( покупая монету, грейдят, перепродают) не берут их просто...
Лука пишет: Лет 20-30 назад ( по рассказам моих знакомых, старых коллекционеров) Так голову не ломали по состоянию как сейчас ..Максимум - ровный ,отцентрованный.Красивая, хорошая патина и все. Павловские перечеканы и просто перечеканы считали " бракованная" и ценник был как у обычного пятикопеечника,а то и ниже
Каждому свое, Александр. Не думаю что кто то будет закаты врать в гроб, например пятак 95 мм или 63 ББ. Ведь закатывают в гробики обычные монеты. Редчайшим монетам это не надо. Их и так дорого и очень дорого заберут. А в некоторых случаях и на состояние то смотреть не будут.
Эх, а я их брать не стал, 63 бб был на последних редких монетах Все не то, в ms мне нужны
Что если мир — иллюзия и ничего нет? Тогда я определённо переплатил за ковёр (с)
Лука пишет: Да, конечно,Андрей. Но и простые недорогие перечеканы , очень красивые.. закатывают очень мало. Дилеры которые зарабатывают на этом ( покупая монету, грейдят, перепродают) не берут их просто...
Александр, я готов покупать, да редко попадаются те, которым MS могут дать. На моей памяти кажется 1 или 2 были 1793 ЕМ (обычные) из 10-15 отобранных, и два 1796 ЕМ получили MS 62. Но 1796 - они загрейдили как обычные пятаки ЕМ 1796 года, без упоминания что это перечекан, наверное в каталоге Краузе нет описания (не помню точно, нет его сейчас под рукой), или для них это одна и та же монета
Лука пишет: Да, конечно,Андрей. Но и простые недорогие перечеканы , очень красивые.. закатывают очень мало. Дилеры которые зарабатывают на этом ( покупая монету, грейдят, перепродают) не берут их просто...
Саша. Это бизнес. Покупаешь пятак простой в качестве за 5 тр. Закатываешь его в гроб за 2 тр и продаешь за 15-20 тр. Вот так и живут на два процЕнта. Смысл катать в гробик, например, вензельный гривенник. Его и так с руками оторвут. И от го что он будет в гробике, на него цена то не изменится. Цена меняется только на монеты стоимостью до 1 т$. А после 1т$ стоимость на гроб не увеличивается.
Конечно , но если честно, к таким монетам я отношусь более сдержанно с точки зрения сохранности , сначала думал что соберу все в MS, а сейчас уже понимаю что с десяток монет будет сложно найти даже в AU
Что если мир — иллюзия и ничего нет? Тогда я определённо переплатил за ковёр (с)
Лука пишет: Да, конечно,Андрей. Но и простые недорогие перечеканы , очень красивые.. закатывают очень мало. Дилеры которые зарабатывают на этом ( покупая монету, грейдят, перепродают) не берут их просто...
Александр, я готов покупать, да редко попадаются те, которым MS могут дать. На моей памяти кажется 1 или 2 были 1793 ЕМ (обычные) из 10-15 отобранных, и два 1796 ЕМ получили MS 62. Но 1796 - они загрейдили как обычные пятаки ЕМ 1796 года, без упоминания что это перечекан, наверное в каталоге Краузе нет описания (не помню точно, нет его сейчас под рукой), или для них это одна и та же монета
Цитата
9525255 пишет:
Цитата
Лука пишет: Да, конечно,Андрей. Но и простые недорогие перечеканы , очень красивые.. закатывают очень мало. Дилеры которые зарабатывают на этом ( покупая монету, грейдят, перепродают) не берут их просто...
Саша. Это бизнес. Покупаешь пятак простой в качестве за 5 тр. Закатываешь его в гроб за 2 тр и продаешь за 15-20 тр. Вот так и живут на два процЕнта. Смысл катать в гробик, например, вензельный гривенник. Его и так с руками оторвут. И от го что он будет в гробике, на него цена то не изменится. Цена меняется только на монеты стоимостью до 1 т$. А после 1т$ стоимость на гроб не увеличивается.
Мне кажется что когда грейдят 18 век , напоминает игру " Угадай мелодию " где участники глухие или стрельбу в тире слепыми.. указав им направление где мишень. Понять красоту или ее отсутствие ( независимо от грейда ) могут люди которые занимаются этой монетой в плотную, зная все тонкости и особенности каждого года чекана и двора. Но если , к примеру двое, таких людей встретятся на обсуждении какой то одной монеты то и у них найдется на 100 % куча разногласий по поводу нее Тут как говорится дело больше личное ( интимное ) Вот к примеру ( на какой то грейд она не претендует ) Извинюсь за цветопередачу, она никакая, агрегат настроен на дневной а делал под лампочкой.. Все дело в "красоте" или ее отсутствии ... такая монета будет страшной, хламом для одних .. а для других красивой со своей особенность..
ISultanov пишет: Конечно , но если честно, к таким монетам я отношусь более сдержанно с точки зрения сохранности
у авесты есть все шансы получить цифровой грейд
А какая разница какая монета? или степень редкости как-то влияет на степень сохранности?
Нисколько не сомневаюсь, что получит, благо есть более менее качественные фото, позволяющие имеющим очи видеть состояние, а не будущие цифири на коробочке.
ISultanov пишет: Конечно , но если честно, к таким монетам я отношусь более сдержанно с точки зрения сохранности
у авесты есть все шансы получить цифровой грейд
А какая разница какая монета? или степень редкости как-то влияет на степень сохранности?
Нисколько не сомневаюсь что получить, благо есть более менее качественные фото позволяющие имеющим очи видеть состояние, а не будущие цифири на коробочке.
Разница для меня только в том что не все екатерининские пятаки можно найти в люксе Также как и ранние Петры 1700-10годов А в моей коллекции Монеты преобладают в исключительно высокой степени сохранности как бы кто не иронизировал
Что если мир — иллюзия и ничего нет? Тогда я определённо переплатил за ковёр (с)
ISultanov пишет: Виден номер и грейд (можно посмотреть по номеру при желании на сайте PCGS)
Не поленился посмотрел, всё больше убеждаюсь что люди смотрят не на монету , а на цифири на коробочке.
Так уж получилось: видел монету вживую. Фото в посте # 286 Kaneps ужасны! (Конечно, претензия не к Kaneps, а к тому, кто эти фото делал! )
А для ПЯТАКА ММ 1788 !!! монета в ПРЕВОСХОДНОМ СОСТОЯНИИ, поверьте!
Действительно, просто так MS-ный грейд в PCGS не дают... Да, могут быть претензии (и у меня, например, были) к заслабированным монетам в AU PCGS, мол, переоценили, но уж к MS в PCGS, по крайней мере у меня, еще претензий не было... И лучше данного пятака ММ 1788 года лично еще не видел.
ISultanov пишет: Все собрали? PS когда я закрою коллекцию, сделаю также , только этикетки сохраню
Нет. Несколько штук не хватает. Могу перечислить: 1. 63 ББ 2. 67 ем перечекан 3. Шведы. Вроде бы все. А нет. 5-1780 ем с переходным орлом (оба типа). Вот теперь усе.
А в моей коллекции Монеты преобладают в исключительно высокой степени сохранности как бы кто не иронизировал
Нисколько не иронизирую, просто в очередной раз убеждаюсь что каждый хвалит свою корову. Вот ответьте пожалуйста, только откровенно как на духу - исходя (в сравнении) из грейда вашей меди 18 века (пятаков) на какой грейд соответствует ваша авеста? Из вашего ответа я пойму о реальном состоянии вашей коллекции в сообщении #289 не взирая на цифири на коробках.
А в моей коллекции Монеты преобладают в исключительно высокой степени сохранности как бы кто не иронизировал
Нисколько не иронизирую, просто в очередной раз убеждаюсь что каждый хвалит свою корову. Вот ответьте пожалуйста, только откровенно как на духу - исходя (в сравнении) из грейда вашей меди 18 века (пятаков) на какой грейд соответствует ваша авеста? Из вашего ответа я пойму о реальном состоянии вашей коллекции в сообщении #289 не взирая на цифири на коробках.
если често, я думаю, что авеста получит в диапазоне 45-53 по Шелдону, если не дадут details из-за забоинок по буртику
тем не менее даже эти цифры для авесты будут ого-го
ISultanov пишет: Все собрали? PS когда я закрою коллекцию, сделаю также , только этикетки сохраню
Нет. Несколько штук не хватает. Могу перечислить: 1. 63 ББ 2. 67 ем перечекан 3. Шведы. Вроде бы все. А нет. 5-1780 ем с переходным орлом (оба типа). Вот теперь усе.
моя скромная коллекция пока что курит нервно в сторонке
как Вы подходили к качеству сохранности , подбирая монеты себе в коллекцию?
сколько в общей сложности монет в Вашей коллекции? за вычетом нехватающих?
Что если мир — иллюзия и ничего нет? Тогда я определённо переплатил за ковёр (с)
монета не моя, в 2012 один хороший человек , очень хорошо разбирающийся в имперской меди (он зарегистр. на СМ) мне скидывал фото этой монеты любуйтесь...
Я же писал про реальные монеты. А эта... На сей день известно пара экземпляров. Может быть больше, но не знаю о таких.И если залезать в такие дебри, нужно добавить еще один пятак. это пятак с ошибкой 1782 ем.
вот видите- Вам пара экземпляров известна, в подлинности их Вы не сомневаетесь же? значит они имели место быть. а с ошибкой в слове "копеек" я бы тоже отдельно выделил, это же не выкрошка штемпеля, а ошибка резчика штемпеля, 1788 мм по-сторонам и снизу Вы же выделяете в отдельные виды, в крестовых пятаках же выделяют копъек, копъяк и копъiк , 1276, счётные точки перевёрнуты вверх ногами и т.д. а некоторые высматривают даже ягодки которые отодвинуты вправо- влево (это уже перебор конечно)
ak4242 пишет: вот видите- Вам пара экземпляров известна, в подлинности их Вы не сомневаетесь же? значит они имели место быть. а с ошибкой в слове "копеек" я бы тоже отдельно выделил, это же не выкрошка штемпеля, а ошибка резчика штемпеля, 1788 мм по-сторонам и снизу Вы же выделяете в отдельные виды, в крестовых пятаках же выделяют копъек, копъяк и копъiк , 1276, счётные точки перевёрнуты вверх ногами и т.д. а некоторые высматривают даже ягодки которые отодвинуты вправо- влево (это уже перебор конечно)
Вы меня немного не поняли. Пятак 92 АМ без ордена это практически недостижимая монета. Хотя, чем черт не шутит. А вдруг.
я тоже надеюсь, только теперь после нашего обнародования этой редкости- у нас конкурентов в поиске прибавится.... хотелось бы узнать на сколько человек, ув.форумчане считающие этот вид 92 ам интересным для себя, если не сложно обозначтесь, хотя бы в ввиде " + " к этому посту. (за рейтингом не гонюсь- оно мне не надо, честно) просто хочется узнать сколько коллекционеров меди считают эту монету желанной для своей коллекции
эх, некоторые монеты собрать в превосходном качестве еще сложнее чем найти представленные Вами на обсуждение "рарики" мне казалось, что я выбрал легкую тему для коллекции, ошибся
Что если мир — иллюзия и ничего нет? Тогда я определённо переплатил за ковёр (с)
Дали пишет: В тему разновидностей пятаков - сузунский пятак, без двух недостающих элементов в орденской цепи.
Ну тогда вообще не кто не закончит собирать коллекцию,если ещё и перья считать,виды пуансонов и расстояние между ними.
В данном случае про перья не было ни единого слова, хотя можно и их при желании считать( сам по крайней мере выделяю и собираю), но отсутствие двух, обязательных элементов, орденской цепи , кмк тянет на разновидность.
Дали пишет: В тему разновидностей пятаков - сузунский пятак, без двух недостающих элементов в орденской цепи.
Ну тогда вообще не кто не закончит собирать коллекцию,если ещё и перья считать,виды пуансонов и расстояние между ними.
В данном случае про перья не было ни единого слова, хотя можно и их при желании считать( сам по крайней мере выделяю и собираю), но отсутствие двух, обязательных элементов, орденской цепи , кмк тянет на разновидность.
Согласен.Тогда в коллекции только одних КМовских пятаков будет больше 120 штук.
)
