AKIRA пишет: спасибо, нашел, как то все сомнительно там....
там вообще помойка -посмотрите какие "великолепные" дворики, колонны, и ССГ по 300 тыщ) правда, по скану данной монеты сложно считать эту VF трешку поддельной, с первого взгляда по крайней мере
Что если мир — иллюзия и ничего нет? Тогда я определённо переплатил за ковёр (с)
там даже фотографии моих монет отсюда выставляют и продавать пытаются сравнивать не с чем - Вы правы - но для ценителей супер-рариков данное заключение только больше вопросов открывает
Что если мир — иллюзия и ничего нет? Тогда я определённо переплатил за ковёр (с)
странно что этот трояк вообще вверх ногами не сфотографировали может удобней было рассматривать я даже какалы стараюсь ровно ложить. а тут наверное мелочи главное год
ISultanov пишет: на одном посредственном российском интернет-аукционе сейчас выставлена на открытую продажу данная монета какие будут мнения у коллег нумизматов?
В заключение сказано, "с большой вероятностью подлинная". Так что решать покупателю.
При обсуждении подобных раритетов могу только выразить скромное ИМХО...
Если предположить, что монета - фальшивка, то у изготовителей данного изделия должен встать вопрос: с чего делать копию? И в распоряжении у них, конечно же, есть уйма 3-копеечников, вплоть до 16-го года - увы! за исключением оригинала (в силу его редкости). А значит, с изображением проблем вроде бы нет, кроме последней цифры даты.
Если 3-копеечник в книге Казакова - подлинник, то сравнивая цифру "7" монеты в его книге и "7" представленного экземпляра видно их очевидное несоответствие: внизу цифра семь Казаковского (предполагаемого оригинала) имеет явно большее каплевидное утолщение у основания, нежели другая семерка, с более сглаженной книзу "ножкой".
Кстати, подобное несоответствие будет и при сравнении с 3-копеечниками 1907 года...
Сравните сами. Думаю, искажения по фото здесь роли не играют:
yara_ru пишет: При обсуждении подобных раритетов могу только выразить скромное ИМХО...
Если предположить, что монета - фальшивка, то у изготовителей данного изделия должен встать вопрос: с чего делать копию? И в распоряжении у них, конечно же, есть уйма 3-копеечников, вплоть до 16-го года - увы! за исключением оригинала (в силу его редкости). А значит, с изображением проблем вроде бы нет, кроме последней цифры даты.
Если 3-копеечник в книге Казакова - подлинник, то сравнивая цифру "7" монеты в его книге и "7" представленного экземпляра видно их очевидное несоответствие: внизу цифра семь Казаковского (предполагаемого оригинала) имеет явно большее каплевидное утолщение у основания, нежели другая семерка, с более сглаженной книзу "ножкой".
Кстати, подобное несоответствие будет и при сравнении с 3-копеечниками 1907 года...
Сравните сами. Думаю, искажения по фото здесь роли не играют:
Держал монету в руках и смотрел под микроскопом,криминала не заметил.Наверное квалификации не хватает.пугали только следы хождения.,а сравнить было не с чем.
Интересно, а когда она успела походить? Лично ещё вижу непрочекан - но при мизерном тираже штемпель не мог так "устать". Да и представленное заключение ОД ГИМ ни о чём: то ли дождик, то ли снег; то ли будет, то ли нет. Лучше вообще ни чего бы не писали на этот предмет.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
в заключении написано : "следовало бы провести тщательное сравнение данного экземпляра с единственно известным".... а этот единственно известный экземпляр настоящий? ....
Интересно, а когда она успела походить? Лично ещё вижу непрочекан - но при мизерном тираже штемпель не мог так "устать". Да и представленное заключение ОД ГИМ ни о чём: то ли дождик, то ли снег; то ли будет, то ли нет. Лучше вообще ни чего бы не писали на этот предмет.
Вы знаете, меня больше всего смущает именно это заключение, ИВ Ширякову очень дорога репутация - фактически в нем он сказал что Монета подлинная, но перестраховался на "всякий пожарный"
Что если мир — иллюзия и ничего нет? Тогда я определённо переплатил за ковёр (с)
Господа, я не зря заострил ваше внимание на несоответствие цифры "7".
Когда, например, здесь представляют николаевские десятки, тут же следует просьба: покажите гурт! И неправильное начертание литер на гурте сразу выявляет подделку (как правило). Но ведь данный случай из того же разряда!
Можно много найти нестыковок и спорить про букву "П" или "бант"... Но уж данное несоответствие вопиющее! Я специально еще прикрепил участок монеты 3 коп. 1907 года для сравнения... Видите, контуры самого основания семерок "Казаковской" монеты и даже 1907 года совпадают! (Пардон, это при разнице чекана в десять лет!) А у разбираемого здесь 3-копеечника, именно этот участок в корне отличен от оригиналов! Тогда все остальное уже - пустое... ИМХО.
Какие еще могут быть сомнения? Что хорошо сделан? Ну да, люди постарались...
Скептикам имеет смысл ознакомиться со ст. Р. Краснова"Штемпельный инструмент 1917г" в одном из номеров "ПК", маточников было несколько,а значит и штемпельных пар могло использоваться больше,чем одна известная на сегодня; лишь малый кусочек приведу, поскольку не в праве нарушать авторских прав...
ISultanov пишет: Стоит предположить , что фото на отдельном листе, который продавец не приложил
Фото должно быть под заголовком "Экспертное заключение". Во всяком случае я другого варианта не встречал.
а давайте проще - я завтра наберу Ширякову, и спрошу у него по поводу монеты оной. Вот и будет всем все понятно - по крайней мере - мнение друзей ГИМ на этот счет штемпелей могло быть больше одного, а , как следствие, раз ИВ в живую разгядел идентичность цифры 7 - значит виднее ему, чем нам по сканам и рисункам
Что если мир — иллюзия и ничего нет? Тогда я определённо переплатил за ковёр (с)
Правильно! Чем фуфлить монеты, которые отродясь в руках не держал, лучше обратиться к компетентному специалисту, может даже и не к Ширякову. раз он в этой теме "плавает как топор"...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
boban пишет: странно что этот трояк вообще вверх ногами не сфотографировали может удобней было рассматривать я даже какалы стараюсь ровно ложить. а тут наверное мелочи главное год
Цитата
Skela пишет: Обратите внимание на "Д" в слове "года", такое впечатление, что она (буква) "кривая" , да и само слово как-то "неказисто" выглядит КМК.
