Причем, я думаю, что под статью попадут все отмытые монеты, потому как и дураку здесь понятно, что они из кладового комплекс! И пойди ты докажи, что этот клад не вчера выкопан, а 10 лет назад. Вон, при Брежневе, за обладание золотой Николаевской 10-рублевки, могли выписать путевку на стройки народного хозяйства, года так на 3...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Александр Редько (A.P) пишет: при Брежневе, за обладание золотой Николаевской 10-рублевки, могли выписать путевку на стройки народного хозяйства, года так на 3...
По-моему, только за продажу и покупку вне комиссионки. Сдать ее в скупку как лом можно было. Насчет владения не знаю.
Тимофей пишет: Ну вам дано 3 года, чтобы подать сведения куда следует об имеющейся у Вас копанине. Через три года, без регистрации - могут конфисковывать. А с регистрацией и при продаже - все равно конфисковывать
Хм, копанины не держимс, разве что самую малость. Почти все приобретено через АД, что подтверждают документы Ну а в случае если не так, если монету купил в УБ например - что тогда? Через нотариуса? Или как? Откуда ветер-то дует? И что надует и зачем? При таком раскладе не совсем понятно что ждет сами АД и рынок нумизматики в целом...
Бросьте вы. Собирательство - по сути - это определенный вид человеческой деятельности, у которого одинаковая мотивация независимо от предмета коллекционирования. Запретность темы лишь придает определенный шарм и остроту ощущений.
Интересно девки пляшут, а чем отличается человек который покупает слабы с монетами и держит их в своей коллекции, от человека который покупает монеты без слаба?
ИМХО, настоящий нумизмат - ярко выраженный фетишист, для которого более ценным является не сам факт обладания "редкостью в гробике", а в большей степени - возможность прикоснуться, взвесить на руке, рассмотреть в деталях все нюансы (включая гурт;), физически ощутить рельеф и т.д. и т.п. это как просмотр порно vs. реальный секс (пардон за мой французский)
Слабы априори лишают возможности _настоящего обладания_ объектом вожделения, кроме того собиратель "гробиков" становится заложником чужого мнения. Сказку про голого короля в детстве читали? - там тоже вполне уважаемые люди хором говорили, что одёжа на короле вполне себе высокого грейда.
PS ИМХО
PPS против слабов - категоричного ничего не имею. всему своё предназначение.
Тимофей пишет: Бросьте вы. Собирательство - по сути - это определенный вид человеческой деятельности, у которого одинаковая мотивация независимо от предмета коллекционирования. Запретность темы лишь придает определенный шарм и остроту ощущений.
На ... такую остроту ощущений!!! Лучше так : "Царство ей стройное, в силе спокойное!".
По поводу закона: вчера проезжал мимо "Поля Чудес" - народ копает как всегда: кто-то картошку, а кто-то монеты.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
[QUOTE]scowl пишет: По поводу закона: вчера проезжал мимо "Поля Чудес" - народ копает как всегда: кто-то картошку, а кто-то монеты.
Говорят, по слухам, под Питером в Тосненском р-не полиция совместно с казаками кого-то заловили и под Москвой, недалече кольцевой дороги кого-то поймали. Конечно, раз закон есть кого-то и накажут, кто русского (пусть и путанного) языка не понимает. У меня есть знакомые из глубинки, которые копают чернину. От колхозов остались разбросанные тракторные траки, колёса и всякого прочего железа. Цветнину, гильзы от снарядов времен войны подбирают. Старину целенаправлено не ищут, как повезет. С этого и кормятся. В прямом смысле. Как их остановишь? Да и по справедливости, они полезным делом заняты.
дарить от сердца,по душе терять ----------------------------------- отзывы обо мне
Гриша пишет: С недавнего времени стал откладывать сопроводительные бумажки, получаемые вместе с монетами с аукционов. А пусть будут..
это ист гут, если АУКи - локальные. Ежели - забугорные, то тут бумажки не помогут, так как есть факт пересечения Линии без декларации. Не знаю, как с новыми зак.инициативами, но эти старые _работают_...
Полиция вовсю рыщет, местные колхозники моментально сигнализируют о появлении незнакомцев с приборами. Даже если у вас его (прибор) просто обнаружат в багажнике авто - мало не покажется, там такой штраф, что всю оставшуюся жизнь на контору стучать работать будете! Информация достоверная, не сомневайтесь, регион - Поволжье, без подробностей...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Закон не работает. Как и ожидалось. Это все что могу сказать по данному поводу. А то. что пару баратин поймают и покажут по телеку - так это к бабке не ходи.
Гриша, а что есть момент когда выводы делать нельзя? Сейчас не работает. Мой прогноз на будущее - точно такое же состояние дел. Приняли для галочки после лоббирования какими-то слабыми группировками, желающими содрать с потенциальных копателей плату за втыкание лопаты в землю. Цель закона предельно проста - экономические интересы. Но весь вопрос в том, что исполнение этого закона - это титаническая задача, не стоящая свеч. Поэтому нет никаких сомнений, что работать это не будет. Во всяком случае в ближайшую пятилетку.
Чтобы убить не рубят пальцы, а бьют в сердце. Разрушат рынок (достаточно облавы в Клубе и конфискации до выяснения, как пример), запретят форумы - и коп умрет сам собою. Не для кого будет копать. Потом может такие меры и отменят, зато галочка, о которой Вы помянули, будет отработана на 5.
дарить от сердца,по душе терять ----------------------------------- отзывы обо мне
Вы не поняли смысла закона. Облаы и "сохранение культурных ценностей" никого не волнуют. Создателей интересует только вопрос стабильной ренты за право копать. Инфраструктуру для ее собирания не создали - поэтому и собирать не будут и закон весь зазря только потраченное время законодателей.
Как будто все побегут регистрироваться. И собственно на каком основании? К примеру, все мои монеты были приобретены вполне легально на территории другой страны. На них есть все необходимые документы о приобретении. В электронном виде. Почему я должен докладывать государству, что у меня что-то есть? Просто не буду. Или монеты перешли в разряд запрещенных к хранению предметов?
Вероятно, к этому и придём. Точнее, нас подтащат. Сегодня разговаривал с "фашистами", которые по войне торгуют, так они что-то говорили о лицензировании их деятельности и уплаты налогов с продажи. Я думаю, все это с одной серии - покупка обязательного медицинского страхования за 40тыс. в год, обязательное страхования жилья и многое прочее. В "государстве" воруют быстрее, чем "государство" успевает зарабатывать. А также думаю, что Игры в Сочи поддержат приток инвестиций, года на 1.5-2, а потом будет жопа. И ладно б что б круглая, а то наверняка же квадратная окажется.
дарить от сердца,по душе терять ----------------------------------- отзывы обо мне
Тимофей пишет: Интересно, откуда такая информация, да еще от "фашизма". Видимо, слухи касаются лицензирования торговли антиквариатом вообще? Вы заблуждаетесь, наша экономика не то что цента, она копеечки не получила от строительства в Сочи.
- Разговор был не со мной, я рядом стоял, краем уха слышал. Вопросов не задавал (не со мной же разговаривали) - Конечно не получила. А с чего должна получить то, заранее? А вот во время и после Игр инвестиции пойдут. Пока спортсмены соревнуются, на другой арене "вопросы решаются". Проведение таких мероприятий, это не продажа флажков и мороженого зрителям. Овчинка выделки тогда не стоит. А уж тем более целого города.. Заблуждается тот, кто в наше экономическое чудо верит ))
Гриша пишет: - Конечно не получила. А с чего должна получить то, заранее? А вот во время и после Игр инвестиции пойдут. ...
Я живу во Львове. Под футбольное Евро-2012 у нас решили построить новый аэропорт и стадион, как же, ведь целых три матча должны были сыграть. Очень много говорили об инвестициях, и как после Евро деньги просто сыпаться будут. Изначальный бюджет во время строительства, естественно, был увеличен в несколько раз (насколько знаю, в Сочи со строительством схожая ситуация). Чемпионат прошел... стадион стоит незадействованный, т.к. местный футбольный клуб отказался на нем играть в силу того, что у них есть свой стадион, а у этого, нового, неподъемная аренда. Городские власти также не в состоянии его содержать. Предпоследняя версия светлого будущего стадиона - разобрать его на материалы и продать. Последняя - вроде как отдают его под базу параолимпийской сборной Украины. Приток туристов действительно значительно вырос после Евро, но это были просто смешные суммы по сравнению с деньгами, вложенными в строительство инфраструктуры (при строительстве суммы "откатов" зашкаливали, не зря же стоимость строительства настолько возросла; говорю не о слухах, а как непосредственный участник строительства)))) Так что никакие "инвестиции" и близко не перекрыли средств, вложенных в строительство. Цель данных масштабных проектов банально проста - построить за бюджетные деньги и половину из этих денег положить в карман ограниченному числу конкретных людей. И никто не задумывается о дальнейшей судьбе построенных объектов. Как-то так
У нас похожее было с Ледовым Дворцом. В начале говорили нафиг надо, дорого, а теперь все радуются. Конечно, Игры не для народа и не ради зрелищ. Это политический шаг и решение финансовых дел. Если бы о народе думали, то не раз в 4 года, по Олимпийским Играм. Обратимся к истории, которую мы все любим, через нумизматику. Фейерверки, гулянья, ярмарки, винные фонтаны, столы с явствами для народа - для бедных это халявно пожрать, для правящих вопрос решить или деньги собрать, будь то коронация, свадьба или ещё что. Звучит цинично, но разве не так?
Гриша пишет: У нас похожее было с Ледовым Дворцом. В начале говорили нафиг надо, дорого, а теперь все радуются.
У нас наоборот, перед строительством всех убеждали, что без стадиона никак нельзя, да и не такие уж и деньги большие, все с лихвой окупится. А уже по концовке оказалось что "нафиг надо" и "дорого" Хотя, во время проведения самого Евро, надо признать, был всеобщий праздник и отличная атмосфера.
Цитата
Гриша пишет: Фейерверки, гулянья, ярмарки, винные фонтаны, столы с явствами для народа - для бедных это халявно пожрать, для правящих вопрос решить или деньги собрать, будь то коронация, свадьба или ещё что. Звучит цинично, но разве не так?
Все так. За маской всеобщего блага в большинстве случаев кроются достаточно циничные мотивы.
