Ну почему же, может. Это известная история - с переходом на новый вес утяжеленные рубли 1797 года обрезали по кругу, и эти кружки сверху надчеканивали штемпелями 1798 года. На некоторых из таких перечеканенных рублей на поле даже оставались буквы фц.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
Eugenius пишет: Ну почему же, может. Это известная история - с переходом на новый вес утяжеленные рубли 1797 года обрезали по кругу, и эти кружки сверху надчеканивали штемпелями 1798 года. На некоторых из таких перечеканенных рублей на поле даже оставались буквы фц.
Я не знал, что отчеканенные рубли обрезали, читал только про заготовки для чеканки утяжеленных. А конкретно про приведенный - мне кажется, что это зачекан брака.
Насчет обрезания рублей - это точно. Я сам видел такой рубль на аукционе "Конрос". Они этот момент при описании монеты как-то опустили. Мне надо было бы втихаря самому его взять, но я лоханулся и сказал им об этом, указав на наличие букв ФЦ на поле. И рубль ушел дорого, а затем на каком-то зарубежном аукционе он же ушел за немерянные деньги. Кстати, в журнале "Петербургский коллекционер" несколько лет назад была статья, посвященная этому перечекану.
Здравствуйте! Тут буквально на прошлой неделе была продажа подобного рубля с гуртом шнур. Я попытался продавцу намекнуть что если он уверен в подлинности монеты, то она редкая. Продавец не понял моего намека, я не стал в продажной теме развивать дискуссию чтобы не срывать торги. Тему продажи не умею вставлять в сообщения. Кто может, то вставьте пожалуйста.
Eugenius пишет: Нет, на рублях 1798 года шнура на гурте быть не должно. Обрезанные кружки накатывали новым буквенным гуртом.
Я это понимаю что на рублях 1798 г. гурт не может быть шнуром. Но я уже второй раз вижу на подобных рублях такой гурт. Первый рубль 1798 г. держал в руках, придраться было не к чему. Может не все утяжеленные рубли были уменьшены в весе.
Моя карта Сбербанка 53..............1019
Если в архивных темах нет продажи, монета может быть в наличии.
Не знаю, не знаю. Нигде такой информации не встречал, живьем не видел. Скорее всего Вы имели дело с подделками. Можно точно сказать, что в 1798 году рубль с весом 29,25 г с монетного двора выпустить не могли. Если такой рубль, о котором Вы говорите, действительно существует, то это нумизматическая бомба. Но не видя хотя бы его фото, разговор ни о чем. Было бы просто чудесно, если бы Вы смогли его продемонстрировать.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
Первый, который держал в руках, ушел в небытие. Зная что такого не может не стал придавать особого внимания к рублю, хотя цена его была адекватная. Второй можно посмотреть здесь в проданных. Вес вроде там не указан был. Господа, кто может вставьте сюда ссылку.
Моя карта Сбербанка 53..............1019
Если в архивных темах нет продажи, монета может быть в наличии.
Iwan пишет:Господа, кто может вставьте сюда ссылку.
1. Открываете вашу продажную тему. 2. Из адресной строки браузера копируете полностью ссылку вида http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/ и так далее. 3. Над полем, где вы пишете сообщение, нажимаете кнопочку "Ссылка" (иконка, где слева земной шар, справа звенья цепи) 4. Открывается новое окно. Вставляете в поле "Адрес ссылки:" скопированную вам ссылку. В поле "Текст ссылки:" пишете произвольный текст.
Еще слышал такую байку. В конце прошлого века, начале этого когда цены были очень демократически. Была повальная скупка убитых ( утертых ) рублей 18 века как у нас в России, так и в Европе. Потом они уходили в Чехословакию или куда-то рядом и на этих убитых кружках перечеканивали подобные монеты, только редких годов. Металл старый, вес не надо подгонять, так еще и перечекан. Сразу сомнения отступают на второй план, а в голове включается счётчик купюр. Может подобные монеты и выскакивают регулярно по всему миру в ограниченом колличестве.
Моя карта Сбербанка 53..............1019
Если в архивных темах нет продажи, монета может быть в наличии.
Iwan, спасибо за ссылку. Я пропустил эту монету, т.к. "блошку" почти не смотрю. Лично у меня нет сомнений в том, что на этой монете изначальный буквенный гурт был удален и сделана шнуровая нарезка вручную. Об этом говорит и вес - 18 г. Почему это было сделано ? Ну, например, монета была в виде дукача. Может еще чего. И это при условии, что она подлинная. Так что, увы, сенсации не произошло!
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
Таки я и не хотел сенсации! Продавец уверенно утверждал что монета выкопана с таким гуртом. Гурт по фото выглядит не ручной работы. Да и зачем его было в то время нарезать, если он как правило стирался и становился гладким. Я такой гурт вижу второй раз на подобном рубле 1798 г.. Возникают два вопроса : 1. Монета с ,, душком ", 2. Чеканена повторно на предыдущей монете раннего периода. У самого опыта не достаточно разобраться в этом, вот и влез в ту тему и в эту. Может кто еще знает или сталкивался с подобным, пусть отметится в этой теме. С уважением.
Моя карта Сбербанка 53..............1019
Если в архивных темах нет продажи, монета может быть в наличии.
Eugenius пишет: Кстати, в журнале "Петербургский коллекционер" несколько лет назад была статья, посвященная этому перечекану.
В журнале "Нумизматика":
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Eugenius пишет:Ну почему же, может. Это известная история - с переходом на новый вес утяжеленные рубли 1797 года обрезали по кругу, и эти кружки сверху надчеканивали штемпелями 1798 года. На некоторых из таких перечеканенных рублей на поле даже оставались буквы фц.
Цитата
Агрегатор пишет: В журнале "Нумизматика":
Спасибо вам обоим за новую для меня информацию! А кто-нибудь знает, когда Павел официально запретил перечеканы и есть ли документы на этот счёт?
похоже на подделку того времени.Не так давно на ебее купил убитый рубль Петра 3.Все очень похоже.Шнур.Вес был 18 грамм и гурт сделан был очень красиво.Выслал назад.
Большое спасибо топик статеру за информацию, от меня -плюс! Еще бы статью "необычные рубли" почитать в нормальном расширении, очень хочется вкусить новой информации, а шрифт там микроскопический!
Diro1 пишет: Еще бы статью "необычные рубли" почитать в нормальном расширении, очень хочется вкусить новой информации, а шрифт там микроскопический!
Я выложил сканы в том разрешении, в котром они у меня были сохранены, но движок форума их сжал. Тем не менее, текст читабелен: нажимаете на изображение, оно увеличивается, после чего кликаете правой кнопкой мыши и сохраняете файл jpeg. После чего открываете файл любой программой для просмотра изображений, увеличиваете до комфортного размера и читаете.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/