Чеканили их, значит, по инициативе Меньшикова. Официально проба была 42, но на практике доходила и до 18. Для придания серебряного цвета в сплав добавляли мышьяк. Вот так- то. - Попробуешь на зуб и того...
Отравление позже проявится, патриот вам рецептик выпишет лизать гривну утром и вечером по 15 минут до достижения нужного эффекта, мышьяк он в организме накапливается...
Кстати - лучшее средство для чистки серебра - цианистый калий. И это не шутка, в научной литературе прописано. Правда, с оговорками о редком употреблении ввиду чрезвычайной ядовитости.
К сожалению - нельзя. Мгновенная блокировка дыхательной цепи на клеточном уровне и быстрая смерть. Правда, не такая быстрая, как в большинстве фильмов показывают, но за 1-2 минуты точно.
Наиболее правдоподобная картина отравления - в Ш.Холмсе: где Караченцев с двумя пилюлями травил бородатого дядьку - мормона.
К сожалению - нельзя. Мгновенная блокировка дыхательной цепи на клеточном уровне и быстрая смерть. Правда, не такая быстрая, как в большинстве фильмов показывают, но за 1-2 минуты точно.
Наиболее правдоподобная картина отравления - в Ш.Холмсе: где Караченцев с двумя пилюлями травил бородатого дядьку - мормона.
Читал, что Наполеона отравили мышьяком в течение времени добавляя ему в еду микроскопическими дозами, когда яд в организме накопился, тогда он и умер. Вывод был сделан на основании анализа волос. :roll:
Чеканили их, значит, по инициативе Меньшикова. Официально проба была 42, но на практике доходила и до 18. Для придания серебряного цвета в сплав добавляли мышьяк. Вот так- то. - Попробуешь на зуб и того...
Что вы народ дурите, спекулянт вы эдакий еклн. Вы бы лучше настоящий меньшиковский гривенник выложили бы (вернее сказать, настоящий новодел, который у вас был).
Я писал о цианидах. Мышьяком отравить можно достаточно обильной дозой. Смерть довольно неприятная, как от холеры (человека рвет до крови, дрыщет тоже до крови). Он свободно продавался в аптеках, как и морфий, 2-3 граммовые таблетки которого пили от... почечной колики!Поэтому в основном травили им. Но действительно, если принимать его постоянно, то порог смертности дозы значительно повышался. И многие, боясь отравления, действительно его пили (только у Дюма раза три встречается). НО люди не учитывали того, что накапливаясь в организме, он вызывает хроническую, нарастающую почечную и печеночную недостаточность и серьезные нарушения пищеварения, что вкупе с приемом ананасов, рябчиков и буржуазных горячительных напитков довольно быстро сводило людей в могилу. Насчет Наполеона есть три версии: -отравление мышьяком; -приём мышьяка самостоятельно от страха отравления; -хроническая интоксикация красителями на основе мышьяка (обои). Может и новые версии есть, это все взял не из интернета.
Ох уж мне эти коллекционеры! :? Нашёл из-за чего расстраиваться (я про 20 к.): банальной, неинтересной, монеты 19 в ! Тоже мне. Ты лучше на сайт Гелоса зайди и посмотри, что у них будет под 1 номеромъ или хотя бы 3!
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Патриот, вопрос в сторону, фенол - он насколько вообще для организма ядовит?
Ну вообще то достаточно ядовит. Смертельная доза около 10-15 г. Но мы применяем его в достаточно низких концентрациях, называя карболкой или лизолом (в основном для дезинфекции отхожих мест и немного в хирургии). В рабочих концентрация отравиться достаточно тяжело, но в принципе можно. Хотя вряд ли кто-то будет пить эту гадость стаканами. Разве что надышаться? В общем будет головокружение, тошнота, головные боли. Страдают в основном почки. При поражении ЦНС - острая дыхательная и сердечно-сосудистая недостаточность. Отличить от других отравлений можно оставив на свету мочу - она достаточно быстро должна потемнеть от распада в ней фенола. А что?
Помахать карточкой за тебя могу (крикну твою максимальную ставку для ускорения торгов, вот и все дела :mrgreen: ) Ты смотрю губы раскатал насчёт 32 номера (ка кой тебе?- монета неполноценная, - там ведь от Дасье лишь один орёл :wink: ). Может ты ещё хочешь облачную копейку по старту взять?
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Помахать карточкой за тебя могу (крикну твою максимальную ставку для ускорения торгов, вот и все дела :mrgreen: ) Ты смотрю губы раскатал насчёт 32 номера (ка кой тебе?- монета неполноценная, - там ведь от Дасье лишь один орёл :wink: ). Может ты ещё хочешь облачную копейку по старту взять?
Нет. Номер 32 мне нужен. Вообще монета нужна, а вот этот данный лот... в общем всмотрись внимательно ;) А копейка - это новодел, что гурт шнуровой - так это ничего удивительного. Тем более ее носил известный дилер, при желании, можно было купить у него.
Тоже думал сначала. Судя по штемпелю, то она отчеканена тем же, что и экземпляр Хессельгессера. Может этим же штемпелем до этого чеканили и подлинники? По фактуре на новодел не похожа. Облачные в люксе не так уж редко бывают. Не знаю даже.
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Тоже думал сначала. Судя по штемпелю, то она отчеканена тем же, что и экземпляр Хессельгессера. Может этим же штемпелем до этого чеканили и подлинники? По фактуре на новодел не похожа. Облачные в люксе не так уж редко бывают. Не знаю даже.
К сожалению - нельзя. Мгновенная блокировка дыхательной цепи на клеточном уровне и быстрая смерть. Правда, не такая быстрая, как в большинстве фильмов показывают, но за 1-2 минуты точно.
Наиболее правдоподобная картина отравления - в Ш.Холмсе: где Караченцев с двумя пилюлями травил бородатого дядьку - мормона.
По ферментам распишите. Дыхательная цепь большая. Дыхательная цепь, кстати, в митохондриях.
Не знаю зачем оно Вам (и другим читающим), но пожалуйста: Для интересующихся медициной достаточно знать, что при отравлении цианидами они присоединяются к ферменту - цитохромоксидазе. При этом происходит её инактивация, и данный фермент теряет способность переносить (передавать) кислород из крови в ткани, в результате чего развивается тканевая гипоксия. Тканевое дыхание угнетается на 90 - 95 %, хотя содержание кислорода в крови повышено. (Примечательно что венозная кровь тоже становится алой от насыщения кислородом, но человеку от этого не легче).
Для конкретно интересующихся биохимией: В организме имеется кофермент - никотинамидадениндинуклеотид (НАД) и его аналог никотинамидадениндинуклеотидфосфат (НАДФ), у которого 2"- гидроксигруппа аденилатного фрагмента фосфорилирована. Молекула НАД+ (НАДФ+) под действием фермента дегидрогеназы дегидрирует молекулу органического соединения, в результате чего окисляющийся субстрат теряет два атома водорода и два электрона, а кофермент при этом переходит в восстановленную форму: При этом выделяется энергия, расходуемая на синтез АТФ (аденозинтрифосфата). Далее восстановленная молекула НАД Н2 передает водород по цепи, включающей 5 переносчиков - флавопротеиды, кофермент Q и цитохромы. Флавопротеид-это белок плюс кофактор. В качестве кофактора выступает флавинмононуклеотид (ФМН) и флавинаденинлинуклеотид (ФАД). Белковая часть флавопротеида действует как фермент НАДдегидрогеназа, катализируя окисление восстановленного НАД Н2. Кофермент Q принимает водород от флавопротеина и передает его цитохрому b. Все цитохромы - белки, они содержат гем и переносят не водородные атомы, а электроны. Роль переносящего электронного компонента играет железо гема. Обычно оно находится в окисленной форме Fe3+, но после присоединения электрона, переходит в восстановленную форму(Fe2+). Каждый водородный атом, поступающий от кофермента Q, распадается на протон и электрон: H H + + e Fe 3+ + e 2+ Fe Электрон от цитохрома b переходит к цитохрому с и далее к цитохромоксидазе, представляющей из себя комплекс двух цитохромов, который помимо атома Fe содержит атом Cu. Цитохромоксидаза катализирует восстановление молекулярного кислорода до воды. Процесс передачи электрона от цитохрома b к цитохрому с и от цитохрома с к цитохромоксидазе сопровождается выделением энергии, расходуемой на синтез АТФ. O PO O O P O O O H N N N N O O O NH 2 - O O H H N O NH 2 O + - X X + : H PO O O O - - NADP + + H - O PO O O P O O O H N N N N O O O NH 2 - O O H H N O NH 2 O - X X : H PO O O O - - NADP + H + H 2 . H 2 . NAD NAD Каждый цитохром способен передавать только один электрон. Предполагается, что на каждом дыхательном пути действуют два ряда цитохромов. Здесь показан только один, но цифры удвоены, чтобы количества образующихся конечных продуктов соответствовали действительности. В энергетическом смысле электроны перемещаются "вниз". Цианид - анион соединяется с Fe3+ цитохромоксидазы и блокирует работу данного фермента. Все это в конечном итоге приводит к угнетению тканевого дыхания.
П.П. Пурыгин, З.П. Белоусова "ОСНОВЫ ХИМИЧЕСКОЙ ТОКСИКОЛОГИИ". - Учебное пособие. - Изд-во "Самарский университет", 2003 г. (Мин. образования РФ, кафедра органической химии Самарского госуниверситета)
А противоядие от цианидов есть? Может можно чего вкурить, вколотоь, проглотить, а то как то гипоксия угнетает, знаете ли.
Возвращаясь к теме поста, в гривну на картинке (по подлинности не скажу, не знаю) никакой мышьяк не добавляли. Меньшиковский гривенник - это отдельный тип монеты.
Отвечу за него (в качестве заместителя :wink: ). Гурты у новоделов могли быть любыми, (впрочем, как и вес), это зависило от заказчика. Часто встречаются с неописанными гуртами. Шнуровидный появился при Екатерине 2. Видимо, это является одним из главных доказательств (помимо штемпеля) что это новодел. Хотя, мне кажется, что всё как-то подозрительно слишком просто по этой монете.
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Полувопрос-полуответ. Бог с ними, с гуртами. Такой ответ вертится у каждого на языке. Но как штемпель может быть доказательством, я, убей бог, не пойму.
Монеты чеканенные тем штемпелем известны лишь, как новоделы (я про штемпель, как у Хессельгессера-Дъяков №359-361). Как доказали , что последние являются новоделами см. ст. Узденникова (по гурту, весу, фактуре, сохрану...).
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Александр, всё так же слишком просто по этой монете? Эксперты Гелоса говорили, что хесельгессеровский и этот штемпели совершенно разные и нет никакой надобности в изучении этой монеты, поскольку она копаная, кладовая, изьята из обращения. А в клубе кто-то пустил слух, что это новодел.
Новоделы тоже могут быть копаные чисто теоритечески. Но откуда в то время мог появиться шнуровидный гурт? Как известно, он появился позже. Вес нестандартный, тоже говорит, в пользу, что это новодел. Штемпель тот же абсолютно. Монету я видел. Знаю, кто её купил. Думаю, мы увидем её в продаже снова, посмотрим, что напишут в атрибуции.
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Да я точно так же и думаю. Новодел может быть и со следами коррозии, обращения, копанный. Единственный аргумент, который я услышал от продавцов(экспертов Гелоса):"А что Вы так зациклились на этой монете? У нас много желающих её купить. Я очень критично отношусь к своим знаниям, но все с кем советовался, высказываются однозначно: новодел.