Спасибо за ответ. Мне тоже так кажется. А вопрос я задал по следующей причине - в классических каталогах (Гиль 14, Петров 3, Северин 379) L на лапе не упоминается. Интересно, это не было замечено, или только L на хвосте упоминалось в каталогах?
Как по мне, то привязка в начале к аверсу, а потом к реверсу очень даже приемлема.Если привязываться наоборот, то начнется масса неудобств, как например у Биткина В.В. с монетными дворами.
Наверное так. Полистал старые книжки. Одна из них - Монеты 18 столетия. Нумизматическая торговля Копылова, 1910. Там перечислены монеты которые были на продажу в фирме. Кстати, Северин использовал этот каталог при составлении своего. Тут уже упоминаются L на лапе. Например - "1718 ОК, Г. 12 (L на лапе орла)". Eсть и "1718 ОК-L", но это про хвост. То есть L на лапе орла упоминалась как дополнительная информация.
У меня в коллекции есть рубль ПетрaI 1718г. без букв,(L в хвосте орла). Если ТС не возражает, предлагаю обсудить здесь эту монету, чтобы не создавать новую тему.
Начиная с "МиМ" 2001г. эта разновидность рубля ПетрaI 1718г. без букв (L в хвосте орла) на аукционах проходила три раза.На всех трех монетах и на моей в том числе, поле перед портретом Петра очень рыхлое, т.е. штемпель аверса похоже был сильно корродирован.В связи с этим возникает вопрос - почему штемпель аверса этой редкой (по Биткину - R1) монеты всегда встречаются с этим дефектом или это не коррозия? Кстати на гурте стоит тоже 1718 год.
Вот для сравнения картинка этой разновидности рубля с аукциона Д.Маркова №29 от 05 января 2012г. На этой монете хорошо видна эта рыхлость поля и то, что штемпель аверса уже начал разрушаться :
Думаю,что это постоянный дефект штемпеля, причиной которого является его коррозия.Если внимательно присмотреться,то на представленных двух рублях в постах 13 и 14 рисунок дефекта (рыхлости)повторяется.Причем на последнем рубле эти дефекты более выражены,что свидетельствует о дальнейшем коррозийном разрушении штемпеля,к которому добавилась еще и трещина его.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
В принципе я так тоже считаю, но тогда возникает вопрос. Почему этот штемпель аверса не использовался до коррозии, если он был изготовлен в этом же году и использовался недолго? Неужели коррозия могла так сильное воздействовать на металл за такое короткое время?
Увы,в точности этого мы не узнаем никогда!Возможно,что первые монеты этого штемпеля до нас просто не дошли,может лежат еще в кладах.Ну а быть может,действительно, металл данного штемпеля оказался совсем некачественным,о чем свидетельствует тот факт,что штемпель не только быстро коррозировался,но еще и треснул.Кстати,вероятно быстрым разрушением штемпеля и объясняется редкость этой разновидноти.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
О немного другом. Это единственный вариант с L на хвосте и без инициалов на аверсе в 1718 году. В 1719 году тоже есть такой вариант, но с другим портретом. Попадался ли кому такой?
Один раз мне попадался, но в очень слабой сохранности.В своих постах 14 и 15 мы наверное ошиблись, приняв слойку на аверсе монеты за трещину на штемпеле. Судя по фотографиям в последней книге Дьякова М. этот штемпель аверса также применялся в 1719 году (см. №737) и трещины на нем нет.
Eugenius пишет: Думаю,что это постоянный дефект штемпеля, причиной которого является его коррозия.Если внимательно присмотреться,то на представленных двух рублях в постах 13 и 14 рисунок дефекта (рыхлости)повторяется.Причем на последнем рубле эти дефекты более выражены,что свидетельствует о дальнейшем коррозийном разрушении штемпеля,к которому добавилась еще и трещина его.
Хочу Вам показать свой рубль. Для сравнения. И подтверждении Вашей версии.
Хороший рубль, кстати штемпель его аверса также начал использоваться в 1718 году.У меня когда-то в коллекции был рубль 1718г. с этим портретом (Биткин №195), из-за царапин на аверсе пришлось продать.
Да, приблизительно так. Что интересно, эта монета продалась у Горного в 1999 за $3100. Купил Хесселгессер. В 2000 году он выставил ее на продажу у Голдбергов. Тут она продалась за $310. Вот такой рынок.
IgorS пишет: Да, приблизительно так. Что интересно, эта монета продалась у Горного в 1999 за $3100. Купил Хесселгессер. В 2000 году он выставил ее на продажу у Голдбергов. Тут она продалась за $310. Вот такой рынок.
Значит я на год ошибся, т.к. тот человек который эту монету у меня купил, как раз и выставил ее на Горном.
Согласен, на нем продавалась очень хорошая подборка рублей ПетраI по разновидностям, правда в основном среднего качества. Лично мне запомнился шикарный "Солнечник" Петра с наплечниками 1725 года в сохранности где-то XF+, который был продан ~ за 3000$. Вот порылся в своем архиве и нашел сканы бывшего коллекционного рубля 1718 года, который мне пришлось продать в 2003 году, чтобы купить более редкую и дорогую монету:
nazartst пишет: Вот порылся в своем архиве и нашел сканы бывшего коллекционного рубля 1718 года, который мне пришлось продать в 2003 году, чтобы купить более редкую и дорогую монету:
И этот красавец
Цитата
nazartst пишет: Лично мне запомнился шикарный "Солнечник" Петра с наплечниками 1725 года в сохранности где-то XF+, который был продан ~ за 3000$.
Этот рубль у меня. Он там же у Голдбергов в 2000ом прадался за $2000.
Как говорится "мир тесен", очень красивый рубль - когда он продавался на Горном в 1999 году, такой сочной патины на нем не было. Поздравляю, у Вас очень интересная коллекция.
Как Вы догадались, монета в посте 1 теперь в моей коллекции. 
Эх, да что там - три!!!! 
