hushberry пишет: В начале темы была просьба примерно оценить монету. Вижу предел цены в 35 т.р. Если кто-то видит цену выше, то нужно приподняться из удобного кресла, получить монету в собственность, загрейдить, и вот тогда, если надежды оправдаются, вооружившись аргументами и продавать дороже. Без этого в данном случае никак. Когда я впервые попросил растолковать мне значение слова демагогия, мне очень конкретно пояснили на примере, когда кто-то отчаянно доказывает , что висячий гораздо лучше, чем стоячий. Извиняюсь за грубость. Понятно, что своя монета лучше всех, а на аукционах все намытое, блестящее и никто этого не замечает.
Спасибо! В принципе всё коротко и ясно. Я понимаю что оценка любого предмета, это не благодарная работа, я не только хотел оценки но и обсудить саму монету и я очень хорошо понимаю то , чуто каждый останется при своём мнении! В любом случае большое спасибо за участие и обсуждение с рассуждением! По цене вы чуток ошиблись, предложения есть поболее!
У меня два экземпляра этой монеты. Одну покупал в слабе NGC МS-62. Заплатил 420$. Вторую брал на открытых торгах и с учетом комиссии и доставки получилось 477$ Отправил на грейд в NGC и получил MS-64. Вашу монету оценил в 35тр, что составляет 410$. По сути оценка выше, чем моя первая монета, поскольку моя в слабе, (а это расходы), а Ваша нет. Если Вам предлагают поболее, нужно отдавать. Если хотите гораздо дороже, нужно слабировать. Но в этом случае можно и проиграть, если расчеты на заветные цифры не оправдаются.
coi0101 пишет: Вот только из приведённой Вами таблице от NGC следует, что UNC начинается от цифры 60
Вы видимо, не очень внимательно изучили предоставленные таблицы. UNC начинается с MS60 только по американской шкале (см. столбец, в котором написано это самое uncirculated) А я писал:
Цитата
Агрегатор пишет: Много раз обсуждали разницу между "UNC" (оценкой состояния по "классической" или "европейской" шкале) и оценкой степени сохранности MS "по Шелдону", которую используют грейдинговые конторы.
См. столбцы с с флажками UK и Германии, где, соответственно, UNC и Stempelglanz указаны напротив MS63 А UNC для Франции и Италии (FDC) и Польши (stan I) начинаются вообще с MS65. И это правильно.
Цитата
coi0101 пишет: С терминологией из таблице PCGS всё несколько сложнее даже в наглядном плане
Все там то же самое, только немного другой вид таблицы, и возрастание сохранности сверху вниз, а не снизу вверх, как у NGC. А так ровно те же цифры для UNC: Англия и Германия с 63, Франция и Польша с 65.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Вот я специально написал, что, мол, "много раз уже обсуждали". Вместо того, чтобы заново изобретать велосипед, и ломать копья, доказывая по кругу друг другу одно и то же, лучше бы нашли поиском одно из старых рассуждений, где все это уже говорили - сэкономили бы время и силы. И, кстати, почитали бы про "классическую русскую" систему оценки (в терминах "превосходная", "отличная", "хорошая" и т.д., и что они реально означали). Тоже приводили эту информацию ранее в обсуждениях.
Цитата
coi0101 пишет: каждый "MS" является "UNC", но не каждый "UNC" может претендовать на цифровой грейд "MS".
Кмк, с точностью наоборот: любой настоящий UNC должен получить MS, но не любой MS это UNC (я уже раньше написал, что монеты в слабах MS "по классике" часто и до AU не дотягивают; посмотрите, хотя бы, описания немецких аукционов, особенно, несколько лет назад, где часто монеты в слабах MS63-63, а то и 64 описывались как "vz-st" или даже просто "vz").
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
hushberry пишет: Вашу монету оценил в 35тр, что составляет 410$.
Это получается по курсу 85 руб. за доллар. А где можно доллары по 85 продать, не подскажете? ))
P.S. Монета ТС по чеснаку стоит тысяч 25-30, но это сугубое "имхо" ))) Если " предложения есть поболее ", чем 35 - надо отдавать, кмк.
у меня есть с нашего сайта предложения от 45 до 60 т р. Потому я и хочу разобраться в чем разница??? Не думаю что те кто предлагают решают мои * проблемы* своими деньгами!
TRIZOR пишет: у меня есть с нашего сайта предложения от 45 до 60 т р. Потому я и хочу разобраться в чем разница???
Если те, кто делают предложения, точно видели фото в ваших постах 1-2-3, и не имеют по ним к монете вопросов - то не надо разбираться, "в чем разница", а надо поскорее отдать за 60 (ИМХО).
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор пишет: Вот я специально написал, что, мол, "много раз уже обсуждали". Вместо того, чтобы заново изобретать велосипед, и ломать копья, доказывая по кругу друг другу одно и то же, лучше бы нашли поиском одно из старых рассуждений, где все это уже говорили - сэкономили бы время и силы. И, кстати, почитали бы про "классическую русскую" систему оценки (в терминах "превосходная", "отличная", "хорошая" и т.д., и что они реально означали). Тоже приводили эту информацию ранее в обсуждениях.
Цитата
coi0101 пишет: каждый "MS" является "UNC", но не каждый "UNC" может претендовать на цифровой грейд "MS".
Кмк, с точностью наоборот: любой настоящий UNC должен получить MS, но не любой MS это UNC (я уже раньше написал, что монеты в слабах MS "по классике" часто и до AU не дотягивают; посмотрите, хотя бы, описания немецких аукционов, особенно, несколько лет назад, где часто монеты в слабах MS63-63, а то и 64 описывались как "vz-st" или даже просто "vz" .
Да всё я это читал и раньше и теперь, но не понимаю зачем сравнивать разные в принципе системы оценок когда на капсулах принято обозначать степень сохранности по Шелдону, а не как-то ещё? ТС просил оценки и предположил, что может претендовать на UNC, значит речь шла грейдинге и именно в системе Шелдона, его монета при любом настроении экспертов получит в худшем случае UNC Details cleaned или hairlaines в лучшем MS не ниже, кмк, 62. От того, что кто-то в ней увидит не более, чем AU по классике или ещё чего по системе какой-нибудь страны оценка по Шелдону не изменится. Имеющий зрение увидит, а если он ещё и опыт имеет, то поймёт и решение о покупке будет принимать невзирая на буквы и/или цифры на этикетке. И тоже самое каксается и оценок экспертов аукционных домов, мы тут много уже писали об этих экспертных мнениях и разочарованиях тех, кто на эти мнения повёлся.
TRIZOR пишет: Здесь фото не очень, согласен! Я людям видео и фото на телефон скидывал, потому такие предложения! У меня спешки нет с продажей.
А по телефону отправляли эти же фото, что и тут разместили?
Цитата
Emerald пишет: Такую монету лучше не грейдить, ибо деньги на ветер (результат может принести разочарование). Лучше продавать как есть.
Учитывая, что за бугор сейчас отправлять не с руки, а у отечественного грейдинга ценник на эту монету вполне демократичен, лично я бы рискнул, при удачном раскладе деньги отобъются, а при неудачном будет приобретён опыт который не получишь сравнивая картинки и сопоставляя их с реальными монетами.
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
Агрегатор пишет: Вот я специально написал, что, мол, "много раз уже обсуждали". Вместо того, чтобы заново изобретать велосипед, и ломать копья, доказывая по кругу друг другу одно и то же, лучше бы нашли поиском одно из старых рассуждений, где все это уже говорили - сэкономили бы время и силы. И, кстати, почитали бы про "классическую русскую" систему оценки (в терминах "превосходная", "отличная", "хорошая" и т.д., и что они реально означали). Тоже приводили эту информацию ранее в обсуждениях.
Цитата
coi0101 пишет: каждый "MS" является "UNC", но не каждый "UNC" может претендовать на цифровой грейд "MS".
Кмк, с точностью наоборот: любой настоящий UNC должен получить MS, но не любой MS это UNC (я уже раньше написал, что монеты в слабах MS "по классике" часто и до AU не дотягивают; посмотрите, хотя бы, описания немецких аукционов, особенно, несколько лет назад, где часто монеты в слабах MS63-63, а то и 64 описывались как "vz-st" или даже просто "vz".
Да всё я это читал и раньше и теперь, но не понимаю зачем сравнивать разные в принципе системы оценок когда на капсулах принято обозначать степень сохранности по Шелдону, а не как-то ещё? ТС просил оценки и предположил, что может претендовать на UNC, значит речь шла грейдинге и именно в системе Шелдона, его монета при любом настроении экспертов получит в худшем случае UNC Details cleaned или hairlaines в лучшем MS не ниже, кмк, 62. От того, что кто-то в ней увидит не более, чем AU по классике или ещё чего по системе какой-нибудь страны оценка по Шелдону не изменится. Имеющий зрение увидит, а если он ещё и опыт имеет, то поймёт и решение о покупке будет принимать невзирая на буквы и/или цифры на этикетке. И тоже самое касается и оценок экспертов аукционных домов, мы тут много уже писали об этих экспертных мнениях и разочарованиях тех, кто на эти мнения повёлся.
coi0101 пишет: не понимаю зачем сравнивать разные в принципе системы оценок когда на капсулах принято обозначать степень сохранности по Шелдону, а не как-то ещё?
Не знаю зачем, но в этой теме это начали делать )))
А вообще сравнивать (и объяснять разницу) имеет смысл, поскольку многим это (разница в оценке "по классике" и "по Шелдону" ) непонятно, из-за чего постоянно возникают обиды, недопонимание, даже жаркие споры по оценке в деньгах и т.д. - например, когда продавец искренне не понимает, почему за его монету, скажем, в слабе AU50 почему-то не хотят платить, как за настоящий AU, а предлагают, как за VF+ ? Или, хуже того, уверяют, что его монета только на VF+ и тянет? Я бы вообще закрепил приведенные мной сравнительные таблицы на главной странице всех нумизматических форумов, чтобы все это постоянно, с удручающей регулярностью, не приходилось снова и снова писать, тратя время, а можно было бы просто ткнуть ссылку, и все.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
coi0101 пишет: не понимаю зачем сравнивать разные в принципе системы оценок когда на капсулах принято обозначать степень сохранности по Шелдону, а не как-то ещё?
Не знаю зачем, но в этой теме это начали делать )))
Нет, начало было положено раньше, см. пост №6, я просто ответил и привёл аргументы. Думаю если бы ТС интересовала оценка не по системе Шелдона, то он бы именно так и сформулировал свой вопрос.
.
