Atlantix пишет: Движение за сутки вниз на 900 $ (-16% ) впечатляет. По-настоящему исторический вынос.
Может ли золото упасть ещё на 16% за сутки? Запросто. Может ли оно подняться на 16% за сутки? Запросто. В наше время всё возможно, кроме отмены фундаментальных законов физики и экономики. Амплитуда кол ий увеличивается при нестабильности. Всё, что показаывают нынешние скачки - серьезные проблемы в мировой экономике. Золото и металлы - лишь индикатор заболевания. Как кардиограмма больного. В итоге, как правильно сказано вверху, золото никогда не будет бесплатным. А бумажные деньги - будут на 100% (если только они не представляют коллекционной ценности)). Так всегда было и ничего нового не ожидается. ))
Интересно, система не пропускает слово "коле-б-а-ния"? (если писать без дефисов)) В нем что-то неприличное?)) Вроде амплитуда коле-б-а-ний - вполне приличное словосочетание))
IgorK пишет: Пузырь золота лопнул? Подобных обвалов за всю историю не было.
В наше время столько пузырей, что их лопание может быть фееричным. При этом, золото - отнюдь не самый большой. А что лопнуло-то? Золото вернулось к показателям 2-недельной давности? ) И это только начало года)
IgorK пишет: Пузырь золота лопнул? Подобных обвалов за всю историю не было.
Понаблюдаем, нужно понять - это откат из-за фундаментальных причин или просто кто-то крупный зафиксировал прибыл, попутно обвалив цену, что потянуло за собой "вышибание" стоп-лоссов и маржин-коллы, что в свою очередь лавинообразно опустило цену ещё ниже.
IgorK пишет: Пузырь золота лопнул? Подобных обвалов за всю историю не было.
В наше время столько пузырей, что их лопание может быть фееричным. При этом, золото - отнюдь не самый большой. А что лопнуло-то? Золото вернулось к показателям 2-недельной давности? ) И это только начало года)
Так необычно тут то, что никогда в истории такого резкого и масштабного обвала не было
сильная коррекция получилась, говорящая скорее о спекулятивных и панических причинах резкого роста. Если так, то дальше в лучшем случае долгий и скучный боковик. В худшем - постепенное снижение. Это относительно доллара. Но тема о рубле и золоте. Рубль сейчас неестественно крепок относительно доллара при наличии значительной инфляции. Вопрос - когда?
IgorK пишет: Так необычно тут то, что никогда в истории такого резкого и масштабного обвала не было
Интересно то, что даже с этим "обвалом" золото в плюсе в целом за прошлый месяц. Вам нарисуют красивые графики со стрелочками и объяснениями что золото пробило по графикам. До этого оно также пробивало все линии при росте вверх. Когда золото шло вверх, графисты говорили, что нет никаких показателей разворота. Когда оно пошло вниз, теперь те же графисты начинают кричать, что оно будет продолжать падать. Смешно всё это.) Всё, что понятно, это то, что ничего не понятно и никто ничего внятно объяснить не может) Куда всё пойдет завтра - никто не знает)
minibox44 пишет: Но совершенно ясно, что (как обычно) большиснтво будет "кинуто".
Тема вроде как про цены на золото, не про всеобщее счастье или несчастье.) Если говорить о большинстве, то их цена на золото волнует меньше всего в жизни.)
Almond_Bear пишет: Если говорить о большинстве, то их цена на золото волнует меньше всего в жизни.)
как-то, уж, вы не дооцениваете большинство )) .. любой трудящийся за кровную денежку человек пятой точкой чует связь между сегодняшним ростом цен на металлы относительно локальной валюты и завтрашним ростом цен в магазинах )
Большинство как исторически было ведомым стадом так и останется. И пойдет и покупать и продавать и приседать так как скажут и сколько раз попросят. И в итоге так и останется нищим. Поэтому все эти «объяснения от аналитиков» иначе как разводкой считать нельзя. Чтобы заработать не нужно читать новости на первой странице газет и журналов. Там никогда не будет правильных советов.
Всё правильно - нужно покупать монеты РИ в состоянии "барахло" и "середняк" за луну на аукционе "вечность" ! С прекрасным описанием ! И слушать и читать надо только хитрожопого минибокса - тогда заработаете хорошо и будет вам щастье .
Есть всё-таки некоторые фундаментальные показатели, некоторые из которых почти общеизвестны, подчёркиваю, почти, например, себестоимость добычи унции, которые, действительно, влияют, некоторые неизвестны, во всяком случае мне, сколько, вообще, например, на планете нумизматов, вообще людей, хранящих средства в золоте... Из того факта, что фиатные валюты непременно обесцениваются и будут обесцениваться, мне интуитивно ясно, что лишь косвенно следует рост золота в этих валютах, самый главный в этом аспекте вопрос - вопрос альтернатив, в качестве форм сбережений. У работы с монетами есть несколько косвенных положительных эффектов: повышаем свою общую финансовую грамотность, тренируем внимательность, развиваем историческое чутьё, в плане развития этих навыков точно нумизмат не проиграет...
Значится так, дОбыто за период с "Рамсеса нулевого" примерно около 200000т золота. Предполагаю, что на данный момент в доступности и физическом виде (слитки и монеты) возможно имеется половина, т.е 100000т или 3215434083ozt по биржевой цене 4550USD (на сейчас). Получаем грубо 14,6 триллиона долларов. То бишь невозможность обеспечения современных мировых товаро-денежных потоков (даже и при наличии 200000т), причем и не важно в виде ли физическом или как золотые деривативы (понятное дело, что это примерные прикидки по имеющейся товарной стоимости, которая очень сильно зависит от наличия, количества и доступности). В мировой "игре" примерно 2,4 триллиона налички, всего "рисуют" типа 75 триллионов долларов в мире на сейчас (причем без полного учета всех физических и исторических активов в мире за период существования человечества). Драгмет исторически до сих пор пользуется полным доверием человеков, а вот "бамажки"-деривативы практически - "сферический конь в пальто и вакууме" на достаточно длинной дистанции и понятно, что сие сильно зависит от политической, экономической и военной силы мировых игроков... В результате, кому-то из играющих "плебеев" (меньшенству статистически) иногда и удается чуток "подняться", а вот "хотся" практически всем...
quarter пишет: Получаем грубо 14,6 триллиона долларов. То бишь невозможность обеспечения современных мировых товаро-денежных потоков (даже и при наличии 200000т)
Вопрос в оценке золота, переоцените, и хватит обеспечивать потоки.
Неа, не получится уже на сейчас (да и просто пока не допустит "гегемон"). Исторически было немало случаев, самый показательный (ИМХО) - Испания после буллы "Inter caetera" папы Александра VI (аки Родриго Борджиа), то бишь драгметаллов стало вдруг дохрена, а вот исторически Испания/СРИ (с Карла I/V) реального достаточно быстро "опустилась"... P.S. "...Капусточка, конечно, дело хорошее, но в доме нужно держать и мясные закуски!...", то бишь суверенному государству кроме "злата и валюты" крайне необходимо обладать современной технологией и производством/кадрами...
P.P.S. Сдается, что "пиндосы" на данный момент в отличии от средневековой Испании смогли реализовать такую экономическую систему, в которой происходит удачное технологическое развитие со всеми вытекающими. Один из показательных примеров - " фруктовая компания", начиналось все в гараже, в ведь был же IBM!
Зато читал Адама Смита И был глубокий эконом, То есть умел судить о том, Как государство богатеет, И чем живет, и почему Не нужно золота ему, Когда простой продукт имеет.
Пушкин А.С. "Евгений Онегин"
Цитата
quarter пишет: P.P.S. Сдается, что "пиндосы" на данный момент в отличии от средневековой Испании смогли реализовать такую экономическую систему, в которой происходит удачное технологическое развитие со всеми вытекающими. Один из показательных примеров - " фруктовая компания", начиналось все в гараже, в ведь был же IBM!
Поздравляю! Вы открыли Америку. Экономическая мощь государства определяется его способностью производить востребованные продукты или услуги. Желательно не только сегодняшнего, но и завтрашнего дня.
Вот только золото в этой "формуле" разве что - только как сырье... Любой фантик подойдет как средство обмена. А если курс фантика более-менее стабилен (а то и растет, как - например - акции продвинутых компаний), то и как средство накопления сгодится.
Пока мы засераем засоряем свои мозги рассуждениями о фантиках, позабыв своего же классика, остальной Мир делом занимается.
"...остальной Мир делом занимается...". Ну да, ну да, таки та часть, что руки выкручивает, назначает кому подпрыгивать/присядать с "ку", положив практически на все договоры, как сие практикуется со времён оных. "Потомушто могут" пока и свои "фантики" тож...
"На каждый вопрос есть четкий ответ: У нас есть «максим», у них его нет."
И упрекать кого-то, взывая к человеколюбию, как-то несерьёзно.
А чтобы не уйти в политику, хочу написать, что опираться в прогнозах и рассуждениях на какие-то "тренды", "маркеры" и т.п. - это гадать на кофейной гуще. Хоть один "ыксперд" предсказал падение ? Немаленькое, между прочим.
Всё-таки в наше время всё сложнее, чем во времена Адама Смита. Что такое простой продукт? При Адаме Смите это были продукты сельского хозяйства, товары потребления, физические средства производства. Жизнь была не усложнена цифровыми расчетами, фьючерсами, опционами, искусственным интеллектом, криптами и прочими другими продуктами нашей цивилизации. Вот, например, есть компании, которые занимаются майнингом биткоина. Биткоин - это простой продукт? Или что это такое? В нашем мире капиталы делаются не производством, прежде всего, а спекуляциями. Те, кто простой продукт производит (в том смысле, в каком это понимал Пушкин) - не самые богатые в этом мире. Производя простой продукт проще обанкротиться, чем спекулируя этим продуктом.
Турецкий ЦБ за последнуюю неделю продал 50 тонн золота. Золотовалютные резервы существуют для поддержания экономик в тяжелые времена. Видимо такие тяжелые времена настали. Если центральные банки будут дальше продавать золото, то цены на золото могут сильно спуститься на короткий отрезок времени. Пока ситуация не стабилизируется или пока всё не станет совсем плохо.
Удивили... Конечно по разному можно трактовать Классика... Но мне никогда даже мысль не приходила в голову, читая эти строки, что речь идет о сложности самого продукта. "Just do it" - английский аналог скорее. Просто имей продукт. Хороший Продукт. А значит востребованный. Рентабельный. Хорошо и разумно сформированный. И тогда посредством обмена его излишков ты сможешь обеспечить благосостояние Государства. Разве нет? Возможно, еще стоит пояснить, что речь идет не о единичном Продукте. А о неком наборе товаров и услуг, посредством которого Государство может успешно конкурировать на мировых рынках... Так я, во всяком случае, понимаю Смысл сказанного.
Цитата
Almond_Bear пишет: Вот, например, есть компании, которые занимаются майнингом биткоина. Биткоин - это простой продукт? Или что это такое?
Биткоин - платежное средство. У денег есть товарная (продуктовая) функция. "Универсальный товар" - так кажется говорят, когда подразумевают его как средство обмена? Когда-то майнили золото и серебро для создания денег. "Резаная бумага" или "нолики и единички" в цифровом виде тоже майнятся. Что такое майнинг? Это некие затраты на добывание. Затраты, ограничивающие эмиссию. Верно? Затраты на поступление "резаной бумаги" и цифр на электронных счетах существуют в виде процента ЦБ под которые он эмитирует государственные деньги. Однако, отвлекся. Биток... Чем обусловлен спрос на него? Возможностью качественно обслуживать теневой (прежде всего) сектор как внутренней так и мировой торговля. При ограниченной эмиссии и по мере роста доверия и популярности цена на него, разумеется, выросла. Где-то есть и спекулятивный момент. Страх и Жадность, как говорится... Биток - как средство накопления? Нуууу. Не знаю. При такой волатильности. В этом смысле - так себе средство. Кажется все функции денег перечислили? Ах - да. Мера стоимости. Не знаю, существуют ли где либо товары или услуги, которые жестко привязаны к биткоину. Насколько я знаю, перманентно идет перерасчет с привязкой к национальным валютам (или доллару США) в зависимости от изменения биржевых котировок. Если это так, то эта функция крипты тоже кривая.
Это скорее мысли вслух, чем вопрос. Всё сильно сложнее в нашем нынешнем мире, чем было 200 лет назад. Если я владею маининговой компанией и майнинг биткоинов - мой бизнес, то для меня биткоин - продукт моего производства, который я могу продать. Продуктом может быть не только крипта, но и прочие цифровые активы, которые возникают практически из воздуха. Что является продуктом или товаром в наше время - не такой простой вопрос, как Вам кажется. Конечно, этого всего не было во времена Пушкина и соответственно вопроса такого не стояло. Кроме того, ненешняя практика показывает, что производство простого продукта - совсем не залог успеха. Спекуляции выгоднее, чем производство реальных продуктов или услуг. Также как и печатать государственные долговые обязательства гораздо проще и выгоднее. "А не будут брать, отключим газ" (с).
Офигеть! Что кажется? Когда кажется - креститься надо. Крестятся, когда кажется, люди тёмные. А у меня и базовое и последующее образование соответствующее.
Цитата
Almond_Bear пишет: Всё сильно сложнее в нашем нынешнем мире, чем было 200 лет назад.
Конечно сложнее. Эволюция подразумевает увеличение сложности. Но это не отменяет сути выше сказанного. Слова Пушкина еще на многие времена остануться актуальными. По крайней мере до тех пор, пока существуют отдельные государства (союзы) и ведут между собой торговлю.
Цитата
Almond_Bear пишет: Если я владею маининговой компанией и майнинг биткоинов - мой бизнес, то для меня биткоин - продукт моего производства, который я могу продать. Продуктом может быть не только крипта, но и прочие цифровые активы, которые возникают практически из воздуха.
Ничего не берется из воздуха. На все затрачивается энергия, время, человеческий интеллект или вычислительные мощности. Как и в случае, когда люди "майнят" другие ресурсы. Ничего особенного с криптой, как с продуктом, не происходит.
Цитата
Almond_Bear пишет: этого всего не было во времена Пушкина и соответственно вопроса такого не стояло.
Вопроса о чём? Возможно "этот вопрос" стоит только в вашей голове. Мы вообще теперь живем в Мирах, где каждый сам перед собой ставит свои уникальные вопросы и находит свои ответы. Универсальное знание в этом смысле размывается. Все меньше смысла кому-то что-то объяснять.
Цитата
Almond_Bear пишет: производство простого продукта - совсем не залог успеха. Спекуляции выгоднее, чем производство реальных продуктов или услуг.
Полагаете 200 лет назад не было спекуляций? Однако Мир, как и прежде, стоит на производстве простого продукта. Оглянитесь вокруг. Было бы иначе, полки магазинов были бы пустыми.
Цитата
Almond_Bear пишет: Также как и печатать государственные долговые обязательства гораздо проще и выгоднее. "А не будут брать, отключим газ" (с).
Поинтересуйтесь, какие финансовые инструменты были 200 лет назад. Как закрывались дыры в государственных бюджетах. Ничего по-сути нового. Проще и выгоднее чего? Вы в кучу набрасываете настолько разрозненные понятия, что это и осмысливать как-то сложно.
Предлагаю сделать прогноз цены на золото на 01.07.2026 (первое июля). Фактически, все «стратегии» сводятся к угадыванию цены. Чтобы не угадывать сразу и курс рубля, что станет сразу же гаданием в кубе, давайте погадаем на долларе и унции. Доставайте свою «кофейную гущу…», и посмотрим чья оказалась самая кофейная… 👍 Мой прогноз: 3950 ($/унция)
minibox44 пишет: Предлагаю сделать прогноз цены на золото на 01.07.2026 (первое июля). Фактически, все «стратегии» сводятся к угадыванию цены. Чтобы не угадывать сразу и курс рубля, что станет сразу же гаданием в кубе, давайте погадаем на долларе и унции. Доставайте свою «кофейную гущу…», и посмотрим чья оказалась самая кофейная… 👍 Мой прогноз: 3950 ($/унция)
Недавно совсем Роман Отливанчик дал прогноз на апрель 5600 $ за унцию ) . А на 01.07.2026 это уже далеко ...... Мой прогноз 5000 $ на 01.07.2026 - что то чуйка у меня такая )
С уважением, Сергей ____ Ищу штемпели Российской Империи для чеканки монет и подделок того времени (в любом состоянии). Продаю книги "Константиновский рубль" (недорого)
С прекрасным описанием ! 
И слушать и читать надо только хитрожопого минибокса - тогда заработаете хорошо и будет вам щастье . 
