minibox44 пишет: [Вообще-то да. Часто вижу обратное (начиная от неловких попыток мухлежа, заканчивая чистым кидаловом). Не сталкивались что ли? Если в торговом статусе 100+ безупречных сделок (настоящих сделок) с многими нумизматами - это определенно высокий уровень, который очень нужно стараться чтобы заслужить.
Если на форуме попадается участник с мухлежем, ему не то что авторитет поправят. Скорее всего забанят. Так что здесь - на СМ, стимулов нарушать условия сделки для постоянных участников мало. Человек, имеющий высокий торговый статус - нормальный порядочный покупатель / продавец. Коими и должны по определению нормальности / обычности быть все. А вот знания участника, готовность помочь / ответить на затруднительные вопросы - это дорогого стоит, кмк. Вот пример - человек на пенсии. Покупает и продает слабый материал. Или не участвует в сделках вообще. Но, интересуется. Со временем, его знания приобретают определенную ценность, которой он готов поделиться с другими...
Насколько я понимаю изменение авторитета процедура анонимная (то есть я не могу посмотреть кто и за что мне "поправил" в ту или иную сторону авторитет), да и не у всех есть такая возможность - менять уровень авторитета у других форумчан. Поэтому не исключена такая ситуация: сделал пару замечаний по делу форумчанину у которого есть такая кнопка, а он на них обиделся и "поправил" твой авторитет в не лучшую сторону, да еще и друзей попросил, и вот, ты уже совсем не в авторитете на форуме, а набрал (-) 12 и в баню. Может есть смысл сделать эту процедуру (изменение авторитета) не анонимной, а по принципу изменения торгового статуса?
Насчет авторитета меня некоторые моменты например раздражают. Набрал за помощь авторитет 5. И потом недавно смотрю - уже 1. Почти ничего не писал - только продавал монеты и вот тебе - сегодня 0. С чего и почему. Никого не оскорблял, даже почти не писал. А авторитет как у новичка. Хотя на форуме 8 лет. Самое обидное - новички написали - спасибо за помощь, но голосовать нет прав. Вот и получается - кто то минусует, а ты и не знаешь и даже за что!
Миша пишет: ...Вот и получается - кто то минусует, а ты и не знаешь и даже за что!
Так вот и я о том же. Выходит процедура изменения авторитета какая то подпольная. Имея возможность менять другим авторитет - получаешь определенный инструмент в "борьбе" с "неугодными" тебе форумчанами, которые тебе не понравились по каким либо причинам. Может ее как то легализовать.
Миша пишет: ...Вот и получается - кто то минусует, а ты и не знаешь и даже за что!
Так вот и я о том же. Выходит процедура изменения авторитета какая то подпольная. Имея возможность менять другим авторитет - получаешь определенный инструмент в "борьбе" с "неугодными" тебе форумчанами, которые тебе не понравились по каким либо причинам. Может ее как то легализовать.
Надо запретить изменение авторитета анонимно и без объяснения причин. А голосовать за посты - можно и анонимно.
Еще у многих нет прав менять авторитет! При этом даже у тех у кого большой торговый статус и/или на форуме давно! Как раздаются права - неизвестно. Можно сделать и такое - поставил 2 минуса в авторитет - тебе -1 в ответ.
Смотрим: 1. Авторитет - это второе показатель вашего статуса на форуме, он означает то же самое, что и авторитет в реальной жизни.
В реальной жизни ты понимаешь по каким причинам вырос или упал твой авторитет. А здесь на форуме этого понять нельзя, так как процедура изменения авторитета покрыта тайной.
Миша пишет: Насчет авторитета меня некоторые моменты например раздражают. Набрал за помощь авторитет 5. И потом недавно смотрю - уже 1. Почти ничего не писал - только продавал монеты и вот тебе - сегодня 0. С чего и почему. Никого не оскорблял, даже почти не писал. А авторитет как у новичка. Хотя на форуме 8 лет. Самое обидное - новички написали - спасибо за помощь, но голосовать нет прав. Вот и получается - кто то минусует, а ты и не знаешь и даже за что!
Миша, временем нахождения козырять, я думаю, не стоит. Хоть Вы пишете про 8 лет на форуме, но по Вашим постам у меня о Вас сложилось впечатление как о несведущем, неопытном человеке в монетах. Даже спрашивал у Вас, что коллекционируете. Может быть, спичечные этикетки? Знаете как бывает? Зашёл человек, зарегистрировался, и забыл. Через 8 лет вспомнил.
MDL пишет: Миша, временем нахождения козырять, я думаю, не стоит. Хоть Вы пишете про 8 лет на форуме, но по Вашим постам у меня о Вас сложилось впечатление как о несведущем, неопытном человеке в монетах. Даже спрашивал у Вас, что коллекционируете. Может быть, спичечные этикетки? Знаете как бывает? Зашёл человек, зарегистрировался, и забыл. Через 8 лет вспомнил.
Конечно не стоит. Я вот лично не помню Ваших постов, скажу больше - даже не помню когда Вы спрашивали меня и что. Есть конечно форумчане, которые ведут запись всех постов участников и потом выкладывают их в виде вордовского файла - этот человек сказал то и тогда то. Встречалось такое здесь не раз. Возможно Вы такой файлик ведете. И даже не удивлюсь - если минусуете втихоря. То что я не ответил на Ваш вопрос - зачем мне отвечать на провокационные вопросы. Я занимаюсь коллекционированием 20 лет, начинал с России - потом отошел от нее. Конечно многого могу и не знать - так как через москвичей проходит много материала, а в провинции мало. Но одно усвоил в жизни точно - тролей кормить не стоит - ибо это только кончится только склокой на форумах. Зачем я должен что то Вам отвечать. Вот Вы, уже налепили на меня ярлык. О Вас же я ничего не писал - впрочем, как и о других форумчанах. Я рад если у Вас сложилось обо мне такое впечатление. Есть форумчание, которые знают меня и по coins.su и по сайту Пятыгина. Так что не обижайтесь, если я буду игнорировать Ваши вопросы. Потому что не хотел бы превращения форума в то чем являются большинство форумов в нашей стране (в отличие от цивилизованных стран).
Смотрим: 1. Авторитет - это второе показатель вашего статуса на форуме, он означает то же самое, что и авторитет в реальной жизни.
В реальной жизни ты понимаешь по каким причинам вырос или упал твой авторитет. А здесь на форуме этого понять нельзя, так как процедура изменения авторитета покрыта тайной.
Ну вот и конкретный пример: до написания мною процитированного поста мой авторитет был "0". Сейчас (-) 1. За что? Где справедливость? Кто-то гадит из-под тишка, зная что его никто не видит. Разве это правильно? Если у кого то есть претензии ко мне в плане неправильного поведения - скажите прямо. Видимо такое положение вещей устраивает тех, у кого есть возможность влиять на авторитет других. Вот только используют они (не все конечно, а некоторые) эту возможность в каких то своих целях. По сему откланиваюсь, предчуствую "нахватать" еще необоснованных и явно незаслуженных минусов.
Тимофей пишет:......Что именно "возможно" и что "не для всех"? Поясните пожалуйста, только максимально детально, чтобы я мог разъяснить. Чувствую в вашей фразе какой-то скрытый смысл, и он не очень позитивный, хотелось бы разобрать по полочкам.
Цитата
Да нет ни чего особенного в моём сообщении. Всего то-администрация сделала предложение "нарушителю" и он осознав встал(?) на путь исправления. Просить контрагента о повышении рейтинга не нарушение? Я молчу о том, что анонимка всякая -гадость. Проверил на себе, как и родня моя неоднократно. Но если так хозяину угодно, то на это воля его. А не согласные могут идти куда угодно. В сети это запросто.
Цитата
Тимофей пишет:......... Лучше давайте о монетах, вине и женщинах. Это всяко более интересные темы.
О машинах ещё можно в связи с некоторым повышением уровня жизни.... Ну в общем то об этом вроде и говорили в клубе.... лет так сорок тому назад.
Тимофей пишет:......Что именно "возможно" и что "не для всех"? Поясните пожалуйста, только максимально детально, чтобы я мог разъяснить. Чувствую в вашей фразе какой-то скрытый смысл, и он не очень позитивный, хотелось бы разобрать по полочкам.
Цитата
Да нет ни чего особенного в моём сообщении. Всего то-администрация сделала предложение "нарушителю" и он осознав встал(?) на путь исправления. Просить контрагента о повышении рейтинга не нарушение? Я молчу о том, что анонимка всякая -гадость. Проверил на себе, как и родня моя неоднократно. Но если так хозяину угодно, то на это воля его. А не согласные могут идти куда угодно. В сети это запросто.
Цитата
Тимофей пишет:......... Лучше давайте о монетах, вине и женщинах. Это всяко более интересные темы.
О машинах ещё можно в связи с некоторым повышением уровня жизни.... Ну в общем то об этом вроде и говорили в клубе.... лет так сорок тому назад.
Не пойму - это обида или зависть? Что такого в том, что одни порядочные люди поддерживают других порядочных людей? P.S. любопытно, всегда хотел взглянуть в глаза этим "неравнодушным"...
Под порядочными людьми я имею ввиду не только администраторов СМ, но и в данном случае тех 50-55 человек, кто откликнулся на просьбу проголосовать в моем рейтинге (хотя для многих эта функция была вдиковинку - не пользовались раньше или не знали о ней). И это, между прочим в большинстве своем "торговые люди" - те, кто и словом и делом доказали свой авторитет, надежность и репутацию на данном форуме и полагаю что и в жизни
minibox44 пишет:.....Не пойму - это обида или зависть? Что такого в том, что одни порядочные люди поддерживают других порядочных людей? P.S. любопытно, всегда хотел взглянуть в глаза этим "неравнодушным"...
Я не завидую ни кому. Не завидовал раньше, а теперь поздно начинать. И порядочные люди должны(обязаны) поддерживать других порядочных людей. Но мало ли чего ты пишешь и почему это должно влиять на твою "Купеческую" репутацию. Всяких чудиков видал, но слово данное они держали. И верили им иногда даже на слово. И в депутаты срочно не стремились они ни разу. .........
выпрашивание плюсов в авторитет, по моему, отдает детсадом. Я, например, ставлю плюсы тем, кто, с моей точки зрения, понимает в монетах и, как правильно написали выше, делится своим знанием с другими. Пример. Появился в июле пользователь "jan kazimierz". Мне было достаточно прочитать только один его пост (от 19.07.), чтобы плюсануть ему в авторитет. А тем, кто здесь годами "льет воду", и в рейтинг сообщений плюсовать особо не хочется. Форум то нумизматический, поэтому и авторитет должен отражать уровень знаний в нумизматике (по крайней мере процентов на 80), а все остальное - побочно, имхо.
АнтиQарЪ пишет: Или это в нашей среде выдающееся достижение?! Быть честным?
Вообще-то да. Часто вижу обратное (начиная от неловких попыток мухлежа, заканчивая чистым кидаловом). Не сталкивались что ли? Если в торговом статусе 100+ безупречных сделок (настоящих сделок) с многими нумизматами - это определенно высокий уровень, который очень нужно стараться чтобы заслужить.
А ещё можно ввести так называемый уровень регулярной хитрожопости - и чтоб обязательно с влиянием на авторитет !
swindler65 пишет: Но мало ли чего ты пишешь и почему это должно влиять на твою "Купеческую" репутацию. Всяких чудиков видал, но слово данное они держали. И верили им иногда даже на слово. И в депутаты срочно не стремились они ни разу. .........
Я тоже встречаю порой личностей, которые говорят ради того чтобы говорить. Ни черта не понял из приведенного словоблудия... К чему это сказано? Зачем? О чем? И причем здесь такие измышления в теме "авторитет и торговый статус"??...
АнтиQарЪ пишет: Или это в нашей среде выдающееся достижение?! Быть честным?
Вообще-то да. Часто вижу обратное (начиная от неловких попыток мухлежа, заканчивая чистым кидаловом). Не сталкивались что ли? Если в торговом статусе 100+ безупречных сделок (настоящих сделок) с многими нумизматами - это определенно высокий уровень, который очень нужно стараться чтобы заслужить.
А ещё можно ввести так называемый уровень регулярной хитрожопости - и чтоб обязательно с влиянием на авторитет !
minibox44 пишет:....]Я тоже встречаю порой личностей, которые говорят ради того чтобы говорить. Ни черта не понял из приведенного словоблудия... К чему это сказано? Зачем? О чем? И причем здесь такие измышления в теме "авторитет и торговый статус"??...
Для разговоров и другое место найдётся с большей демократичностью.......... И всё Вы поняли, что к чему. Если нет, то поясню- Ваш новый авторитет выпрошен был. С хозяйского на то дозволения. Простите, я очень Вас уважаю как нумизмата. Ни чего личного.Хозяевам так угодно было. Но сам факт этого-пример уже.
swindler65 пишет: [QUOTE]Тимофей пишет:.......Вы получили автобан за авторитет -12, Значит здесь тоже так возможно. Не для всех конечно. Ну понятное дело- монархия.
Ну значит и мне не долго осталось " мучится"... раз такие порядки ЗДЕСЬ и пара недовольных инкогнито, постоянно минусующих любые мои посты, доведут дело до логического завершения моей торговой карьеры под этим ником . На последок хотелось бы пожелать СМ убрать эти никому ненужные и вредные голосовалки на торговом по сути, форуме и оценивать человека исключительно "по делам его". Все эти " резиновые авторитеты-рейтинги" , со стороны, выглядят криво, ребята. И ничего, кроме как недобросовестной конкуренции, с целью убрать лишнего контрагента с торговой площадки в себе не несут. Возьмите самое лучшее с гикнувшегося Молотка: - Счётчик просмотров лота - Возможность увидеть всю витрину продавца в несложном интерфейсе - Не трите обоснованные отзывы о сделках, как делали некоторые блатняшки на Молотке с помощью Службы поддержки - Предоставьте возможность для верификации, но не как на мешке (морда с паспортом), а подтверждение физического или юридического адреса для предъявления претензий - Уберите ненужные голосовалки и оставьте возможность обсуждения лота в Открытом эфире, как это было до определённого времени на Молотке - Не повредит даже открытие платных рубрик для недешёвого коллекционного материала , но можно же расширить и улучшить эти опции за счёт авторитетного посредника. В Москве, к примеру. Который бы принимал на себя функции "перевалочной базы" и нужного посредника между продавцом и покупателем. Выдавал гарантию подлинности, гарантию присвоенного грейда и отсутствия рукосуйства, организовать СВОЮ службу доставки коллекционного материала с возможностью постоплаты после осмотра в крупных городах- миллиониках хотя бы... Да много чего можно сделать конструктивного и полезного, пока "свято место" пусто. "New аукцион" - мёртвая площадка, "Мешок" -дурной интерфейс, "Авито" - простая барахолка без каких-либо гарантий вообще. Критиковать (минусовать сообщения и "авторитет") проще всего, а вот предложить что-то нужное и полезное для общества и тем более осуществить проект гораздо сложнее
Марк70 пишет: выпрашивание плюсов в авторитет, по моему, отдает детсадом. Я, например, ставлю плюсы тем, кто, с моей точки зрения, понимает в монетах и, как правильно написали выше, делится своим знанием с другими. Пример. Появился в июле пользователь "jan kazimierz". Мне было достаточно прочитать только один его пост (от 19.07.), чтобы плюсануть ему в авторитет. А тем, кто здесь годами "льет воду", и в рейтинг сообщений плюсовать особо не хочется. Форум то нумизматический, поэтому и авторитет должен отражать уровень знаний в нумизматике (по крайней мере процентов на 80), а все остальное - побочно, имхо.
Полностью согласен с Марком! Какие там еще авторитеты: покакал в горшок- получи плюсег! Форум за последнее время стал торговым, поэтому главное- благонадежность и честность! Все эти баны авторитетов и сопли по выпрашиванию плюсов неадекватны задачам большинства форумчан.
minibox44 пишет: Под порядочными людьми я имею ввиду не только администраторов СМ, но и в данном случае тех 50-55 человек, кто откликнулся на просьбу проголосовать в моем рейтинге (хотя для многих эта функция была вдиковинку - не пользовались раньше или не знали о ней).
Я бы тоже Вас выручил( плюсанул) , несомненно, да не имею на то "полномочий". (Наказан тоже за неудовлетворительное поведение). Насколько понимаю, "выгнали Вас из класса " за попытку продать трюльник 1910 года за 30 тыров? Если это так и трёшка явилась катализатором , то я уже искренне начинаю сомневаться в умственных способностях "классного руководителя", безусловно и безоговорочно исключающего наличие предмета "Рыночная экономика"
swindler65 пишет: [QUOTE]Тимофей пишет:...... .Вы получили автобан за авторитет -12 , Значит здесь тоже так возможно. Не для всех конечно. Ну понятное дело- монархия.
Ну значит и мне не долго осталось " мучится"... раз такие порядки ЗДЕСЬ и пара недовольных инкогнито, постоянно минусующих любые мои посты, доведут дело до логического завершения моей торговой карьеры под этим ником . На последок хотелось бы пожелать СМ убрать эти никому ненужные и вредные голосовалки на торговом по сути, форуме и оценивать человека исключительно "по делам его". Все эти " резиновые авторитеты-рейтинги " , со стороны, выглядят криво, ребята. И ничего, кроме как недобросовестной конкуренции, с целью убрать лишнего контрагента с торговой площадки в себе не несут. Возьмите самое лучшее с гикнувшегося Молотка : - Счётчик просмотров лота - Возможность увидеть всю витрину продавца в несложном интерфейсе - Не трите обоснованные отзывы о сделках, как делали некоторые блатняшки на Молотке с помощью Службы поддержки - Предоставьте возможность для верификации, но не как на мешке (морда с паспортом), а подтверждение физического или юридического адреса для предъявления претензий - Уберите ненужные голосовалки и оставьте возможность обсуждения лота в Открытом эфире, как это было до определённого времени на Молотке - Не повредит даже открытие платных рубрик для недешёвого коллекционного материала , но можно же расширить и улучшить эти опции за счёт авторитетного посредника. В Москве, к примеру. Который бы принимал на себя функции "перевалочной базы" и нужного посредника между продавцом и покупателем. Выдавал гарантию подлинности, гарантию присвоенного грейда и отсутствия рукосуйства, организовать СВОЮ службу доставки коллекционного материала с возможностью постоплаты после осмотра в крупных городах- миллиониках хотя бы... Да много чего можно сделать конструктивного и полезного, пока "свято место" пусто. "New аукцион" - мёртвая площадка, "Мешок" -дурной интерфейс, "Авито" - простая барахолка без каких-либо гарантий вообще. Критиковать (минусовать сообщения и "авторитет") проще всего, а вот предложить что-то нужное и полезное для общества и тем более осуществить проект гораздо сложнее
Форум по сути НЕ торговый. СМ и ЦФН два форума осталось нумизматических где есть что почитать интересного и для себя что-то уяснить. Не надо совсем превращать все в барахолку. Ну и так, отвлеченно, если в названии темы присутствует слово "авторитет", то обязательно будут размазаны сопли на несколько страниц о несправедливости оценок и т.д. прямо всемирный заговор авторитетных нумизматов.
Как мне кажется, высокий торговый статус должен влиять на авторитет. Эти понятия как-никак весьма тесно связаны.
Я вот только одного никак не могу понять : обосрался по полной , был забанен ( причём забанен голосованием форумчан в авторитет ! ) , выклянчил себе индульгенцию ( администрация форума сжалилась и разбанила ) . И теперь продолжает качать права , скулить и гундосить ! Милок , а ты не о....л оборзел в конец часом , прости Господи ??? Сидел бы заткнувшись и молчал в тряпочку , раз "помиловали" - ан нет , опять за своё . Извиняйте , что грубо - но достал уже сей "специалист" . .
tixiiomut пишет: Возьмите самое лучшее с гикнувшегося Молотка : - Счётчик просмотров лота -Возможность увидеть всю витрину продавца в несложном интерфейсе -Не трите обоснованные отзывы о сделках, как делали некоторые блатняшки на Молотке с помощью Службы поддержки -Предоставьте возможность для верификации, но не как на мешке (морда с паспортом), а подтверждение физического или юридического адреса для предъявления претензий -Уберите ненужные голосовалки и оставьте возможность обсуждения лота в Открытом эфире, как это было до определённого времени на Молотке
- Счетчик есть у каждой темы. - Всю витрину увидеть нельзя, нет такой задачи. Пусть продавец продает 1 монету, но достойную, чем сотню ненужных обмылков. - Отзывы не стираются (исключение: отзывы в отместку, тогда может быть удален или юзер или возможности торговать) - Форум анонимный - Все лоты обсуждаются в открытом эфире. Голосовалка помогает обсуждению.
Если не затруднит Вас покажите как это увидеть (как это работает), к примеру мне, в своём кабинете?
Цитата
- Всю витрину увидеть нельзя, нет такой задачи. Пусть продавец продает 1 монету, но достойную, чем сотню ненужных обмылков
А это уже, простите называется Цензура и Диктатура пролетариата. Если я ошибаюсь, то Позвольте покупателям Самостоятельно решать , что им можно и нужно докупить с витрины, а что есть "обмылки" и гнилушки у конкретного продавца
На мой взгляд голосовалка помогает чморить неугодных , слишком болтливых и черсчур "смелых" , ради смеха и "по приколу, за компанию". Всё это хорошо работает в Армии, на Зоне и в замкнутых трудовых коллективах. Кому лень или невмоготу обоснованно выразить своё несогласие в "прямом эфире" с ТС или с конкретным постом , тупо жмут кнопку, чтобы поесть, как та собака из опытов академика Павлова. Для серьёзного торгового форума, на звание которого претендует Старая Монета - эта Опция НЕСЕРЬЁЗНА
Если не затруднит Вас покажите как это увидеть (как это работает), к примеру мне, в своём кабинете?
Цитата
- Всю витрину увидеть нельзя, нет такой задачи. Пусть продавец продает 1 монету, но достойную, чем сотню ненужных обмылков
А это уже, простите называется Цензура и Диктатура пролетариата. Если я ошибаюсь, то Позвольте покупателям Самостоятельно решать , что им можно и нужно докупить с витрины, а что есть "обмылки" и гнилушки у конкретного продавца
Ну есть Правила выставления лотов. Я так понял, что Вы хотите СМ превратить в новый молоток взяв оттуда все "лучшее". Еще ревью сюда перетащить. Страшно становится за форум. Итак, чтобы найти достойную монету в "Торговых рядах" надо перелопатить кучу какалов. Особенно в медных монетах.
parallel пишет: Страшно становится за форум Итак, чтобы найти достойную монету в "Торговых рядах" надо перелопатить кучу какалов. Особенно в медных монетах.
Я не ЭТО предлагаю, если внимательно прочитаете мой пост. Я за то, чтобы потенциальному покупателю были видны все лоты, чем торгует продавец на данный момент времени. Как это осуществить - задача админа Хотя можно и по-старинке продолжать спрашивать как в сельском лабазе : - А это у Вас есть? А это.? А что ещё есть? А это по чём?
parallel пишет: Страшно становится за форум Итак, чтобы найти достойную монету в "Торговых рядах" надо перелопатить кучу какалов. Особенно в медных монетах.
Я не ЭТО предлагаю, если внимательно прочитаете мой пост. Я за то, чтобы потенциальному покупателю были видны все лоты, чем торгует продавец на данный момент времени. Как это осуществить - задача админа Хотя можно и по-старинке продолжать спрашивать как в сельском лабазе : - А это у Вас есть? А это.? А что ещё есть? А это по чём?
А в профиль продавца зайти не судьба? Там есть и тпмы созданные и сообщения и отзывы.
На мой взгляд голосовалка помогает чморить неугодных , слишком болтливых и черсчур "смелых" , ради смеха и "по приколу, за компанию". Всё это хорошо работает в Армии, на Зоне и в замкнутых трудовых коллективах. Кому лень или невмоготу обоснованно выразить своё несогласие в "прямом эфире" с ТС или с конкретным постом , тупо жмут кнопку, чтобы поесть, как та собака из опытов академика Павлова. Для серьёзного торгового форума, на звание которого претендует Старая Монета - эта Опция НЕСЕРЬЁЗНА
Я разделяю полностью эту точку зрения. Думаю во многих областях, особенно консервативных, можно найти похожую картину. Она состоит в сообществе индивидуумов с безмерными эго, которые как раз и пытаются свой авторитет поддерживать за счет умаления других. Я думаю- не обращайте внимание на этих засранцев. Имея профессию, отличную от барыжничества унылым говном, можно минизировать контакты. Зарегьтесь под другим ником и покупайте что вам нравится. Нумизматика- увлекательная вещь!
swindler65 пишет: Ваш новый авторитет выпрошен был. С хозяйского на то дозволения.
Предположу, что человек живёт только этим занятием и больше ничего делать не умеет. Молоток закрылся, где такие же продавцы годами свой продажный статус нарабатывали, отсель попёрли за слишком откровенные желания.. Не дай Бог каждому в такую зависимость попасть
я вот не понимаю, че товарищи так обозлились? на минуточку на СМ никаких комиссий с продаж никто не берет, еще и споры авторитетные люди помогают улаживать да , у кого-то авторитет занижен необоснованно, у кого-то завышен (как у меня ), но это жить-то не мешает особо. Тут своя атмосфера своеобразная, кто-то тут просто не уживется. Так идите с миром, туда , где СЕРЬЕЗНО. В чем проблема-то?
Ламеллярный пишет: Зарегьтесь под другим ником и покупайте что вам нравится. Нумизматика- увлекательная вещь!
Вот именно, что я и не переживаю особо. " А люди всё роптали и роптали, а люди справедливости хотятъ, Мы в очереди, говорят, первыми стояли, а те кто сзади нас, уже едятъ." (с)